Logg ut

Vil du virkelig logge ut?

   Aktive golfere du følger
  • Du må være innlogget for å se aktive golfere.

Debattforum

FY Miklagard

Knurre Knurrik

over 23 år siden

Knurre Knurrik

Jeg ser på Scangolf's oversikt at Miklagard forlanger 700 kr i greenfee både hverdag og helg.

Undertegnede finner dette uhørt. Ren sabotasje av NGF's kampanje om å gjøre golf til en folkesport. Jeg håper at NGF griper inn mot overprising av Greenfee før det tar av i andre klubber også. Selv om Miklagard selv synest de har en av Norges beste baner forsvarer det ikke en greenfeepris som er dobbelt så dyr som den nest dyreste.

Greenfeeprisen på Miklagard er høyere enn på f.eks Monte Carlo golfklubb, men opplevelsen er neppe den samme.......

Jeg oppfordrer alle til å boikotte greenfeespill på baner med så høye greenfeerater. For det første er det ikke verdt pengene, og for det andre bidrar det til at slike priser blir "akseptert", og dermed faller golfsporten tilbake til en aristokratisk snobbesport.

leif

over 23 år siden

leif

Aldeles enig. Edruelig greenfee priser etterlyses.

Terje

over 23 år siden

Terje

Har nettopp sjekket hjemmesiden til Miklagard, greenfee er kr. 600,- (400,- frem til 08.06.02)- men 600,- er også selvfølgelig altfor mye! Boikott slike baner!

Petter

over 23 år siden

Petter

Jeg kommer ikke til og spille miklagard. For det første er den ikke så bra, og den har alt for høy greenfee. Det er ikke vært den prisen. De fleste av oss har høyt hcp og har ikke noe utbytte av og spille den.

Sverre

over 23 år siden

Sverre

Jeg synes det er helt greit at dere lar vær å spille på Miklagard. Miklagard vil jo heller ikke at dere skal spille der. Det koster å være kar, og medlemene der oppe har sannelig betalt litt for å få spille der. For at det skal lønne seg for noen å kjøpe medlemskap til opp mot 100000 må man jo også ha en viss greenfee ellers blir jo alle green fee spillere. Spill heller på hjemmeklubben din du. Der har du sikkert betalt mye for å spille.

Runar Nyrud

over 23 år siden

Runar Nyrud

Enig i at 7-800 er mye i gf, MEN:
Over alt ellers i verden ser vi det samme; de "store" banene tar godt betalt. Årsak ? Tja.. de er så bra og populære at de nesten kan ta så mye de vil OG det koster MYE penger å vedlikeholde en "tipp topp" bane.

Miklagard har valgt å satse HØYT; de har satt seg som mål å bli norges beste bane, de har fått Robert Trent Jones jr til å lage banen, og de har en av verdens beste greenkeepere.

Dette koster MASSE penger. Hvis man skal ha en storbane i Norge, kanskje dette er eneste måten, dette vil tiden vise.

Det er ihvertfall liten tvil: RT Jones jr. vet hva han driver med, Miklagard er noe av det beste jeg har spilt.
(Og nei: jeg er ikke medlem, det hadde jeg aldri hatt råd til, jeg er medlem på Kongsberg).

Bjørn

over 23 år siden

Bjørn

Helt utrolig at de kan sitte å forlange så høy gk. Hvis man skal forlange så høy gk må man ha noe å tilby sine gjester.De virker som om kassaapperat er det eneste de har.

Thor

over 23 år siden

Thor

Det kunne kanskje vært fint om noen først tester banen og SÅ gir en tilbakemelding. Rimelig smart å uttale seg om noe man ikke har sett og tydligvis ikke har greie på! Hvis dere har kun lyst til å spille baner som har billig greefee, SÅ GJØR DET DA! Hvis noen har lyst til å oppleve litt mer, SÅ LA DEM FÅ LOV TIL DET! Jantelov, har noen hørt om det????

Rob

over 23 år siden

Rob

Hint 1: Sjekk fakta først: Oslo GK 500,- Losby 500,-/600,-, Hauger 400,-/450,-. Aksjer i Miklagard omsettes nå for rundt 60000,-

Hint 2: Sammenlign kvalitet. Allerede 11.mai var greenene bedre enn det meste jeg spilte på i juli/august i fjor her til lands. Gresstetthet og jevnhet på de fleste fairway'ene kan sammenlignes med greenene på Asker GK (375,- per runde).

Hvis det er slik at en ikke-medlem har noen rett i det hele tatt til å klage på greenfee i andre klubber, så er det ikke prisene for greenfee på toppbanene som er problemet her i Norge, det er prisene (300,- til 400,-) på alle middelmådige og tildels dårlige vedlikeholdte baner som er problemet. Sammenligner bare med SEK 280,- på Örebro GK, stiftet i 1939, en veldig bra golfbane på alle måter eller golfbanene langs svenskekysten nord for Göteborg.

NB! Jeg har ikke interesser i Miklagard, men er derimot en såkalt snylter som er medlem i en billig postkasseklubb på Vestlandet.

Phunkhman

over 23 år siden

Phunkhman

Fakta: Greenfee er kr. 500 frem til August, da øker de til 600. Fakta: Dette er en bane som er beregnet for sponsorer og medlemmer. Grunnen til at de tar så "høy" greenfee er fordi de kan. Fakta: De har nå et tilbud til alle som er 50% rabatt på greenfee. Kjempepopulært... visst nok. Det med at 600 er dyrt for en runde, er jo relativt. Skal du spille på en bra bane så koster det penger. Se på Spania for eksempel. De fleste banene i sydspania er bra, og fleste har en GF på mellom 500-800 kroner. Er det da så rart at en bane i Norge tar 600, når det er en av de aller beste vi har??? Tenk før dere bryter ut og klager i hytt og pine. Det er masse billigbaner i Norge, spill der!!!

Ivar (hcp 11,4)

over 23 år siden

Ivar (hcp 11,4)

Spilte der i går 3. juni (Greenfee kr 400,-).

Greener: Meget raske og bra
Farways: Meget ujevn gresskvalitet
Lay-out: Bra, tydelig laget av en proff
Atmosfære: Nei og nei, her støter man på "drittsekkene".
Naturopplevelse: Lik null
Konklusjon: Det blir ikke mange runder her når greenfee`n settes opp til det "normale". Prisene er med å ødelegge markedet, de blir brukt som argument når Larvik m fl også "skrur" til prisene.

Asgeir

over 23 år siden

Asgeir

Det er fint at noen tar opp denne problemstillingen. Ser av svarene på inlegget at det er delte meninger om Miklagards kvaliteter. Alt er tydeligvis ikke på topp, og da bør man ikke ta en så høy pris.
Det hjelper lite å komme med tomme argumenter som at noen andre baner er (nesten) like dyre, og for ordens skyld, dy som nevner priser på baner i Spania er helt bortreist. Jeg var på 2 ukers ferie på den Spanske middelhavskysten i vinter, spilte golf hver dag på 8 forskjellige baner, og betalte fra 19 til 35 Euro (150-275 kr) for 18 hull. Selvfølgelig finnes det også her dyre baner som tar opp mot 60 Euro i helgene, men de er i mindretall. Vi bor i Norge, og her prøver NGF å rekruttere nye medlemmer, mens vi har klubber som priser golf som aktivitet nord og ned. 500 kr for å gå 6 km på gressplen er direkte uforskammet.
Og det som gjør det hele så ille er at klubber som Losby, Oslo og Miklagard slett ikke har bedre kvalitet på hverken bane eller fasiliteter enn klubber som Sorknes, Elverum, Meland, Kongsberg, Skoger og mange andre baner. Derimot har disse klubbene en mye høyere tilgang på greenfeespillere og dermed høyere inntekt. Jeg har hatt single hcp i flere år, og spilt på de fleste baner i Norge. Når det gjelder gresskvalitet så kommer Norefjell, Kongsberg og Hallingdal ut like bra som banene i Oslo-området. Men disse har likevel en fornuftig pris. Hvorfor ???
Noen bommer på debatten og nevner janteloven her, andre blåser seg opp og ber dem som ikke vil betale mye om å spille på billige baner. Det gjør nok også de fleste golfere uten å føle noen forsakelse. MEN, det finnes et stort antall POTENSIELLE golfere som ikke skjønner at høye priser er en faktor som noen få klubber bruker for å snobbe seg opp. Disse tror at dersom man vil spille "orntli" golf er dette prisen man må betale, alternativt må man spille på en dårligere bane. Dermed begynner de aldri med golf.
Jeg oppfordrer alle som leser dette til å boikotte både Miklagard og andre baner i samme prisklasse.

Out of Bounds

over 23 år siden

Out of Bounds

Hva er det som gjør at man skal kritisere Miklagard opp og i mente? Og nå i siste innlegg hevde at Miklagard ( Losby og Oslo GK) IKKE er bedre enn f.eks Elverum og Skoger. Det synes jeg er helt utrolig. Jeg har hatt gleden av å spille Miklagard et par ganger i år, og min oppriktige mening er at banen fremstår som en golfbane hvor man hele tiden blir stilt overfor valg i spille strategi. Man blir belønnet for gode slag og hardt straffet om man ikke lykkes med hasardiøse forsøk. Greenene er helt fantastiske, mens fairwayene blir bedre for hver dag som går. Snart fremstår Miklagard som en topp bane etter internasjonale standarder.

Når det gjelder syting over prisen og "ekskluderingsfaktoren" så hadde det vært gøy å vite hva som ligger bak dette også. At man lager en mesterskapsbane med den økonomiske belastningen det medfører både i bygging og vedlikehold vil jo nødvendigvis gjenspeiles i prisen som både medlemmer og gjestespillere må betale. At det finnes spillere her i landet som virkelig har glede av å spille en god bane med topp forhold er vel flott. Det er ikke noe man skal prakke på en nybegynner eller erfaren golfer for den del. Men banen er en del av det tilbudet vi golfere har å velge mellom. Jeg finner det svært tilfredsstillende å kunne trene og spille golf i min hjemmeklubb til daglig, for så reise og besøke f.eks. Miklagard en sjelden gang. Og for å bruke forrige debattants ordlegging; det føles som å spille ordentlig golf å komme til Miklagard.

Ivar

over 23 år siden

Ivar

Langt på vei enig med Asgeir i sammenlikningen med andre baner (kanskje bortsett fra Skoger, hvor man nærmest trenger fjellklatringsutstyr..).

Ok, greenene på Miklagard kan trolig ingen andre norske baner matche så langt i sesongen, men HELHETSINNTRYKKET på Sorknes, Meland, Kongsberg, Arendal m.v. er minst like godt. Etter å ha besøkt disse baner sitter man absolutt igjen med "følelsen av å ha spilt en runde golf" for å sitere en herværende nettredaktør.

I det lange løp er det "value for money" som bestemmer (eventuelt klubben selv, som enten bevisst kan velge å holde greenfeegjester vekk jf. Ostøen eller nærmest velge å prise seg bevisst ut jf. Oslo GK).

Mer eller mindre jantelovaktige boikottaksjoner fungerer neppe over tid. Vi får i stedet se om Miklagard reelt sett makter å forsvare "dobbel pris" (kr 700,-). Jeg tviler på det.

P.S. Jeg tror ingen lar seg lure til å tro at en bane er bra bare fordi greenfee-prisen er høy i seg selv. Snarere tvert i mot, folk blir i stedet mer kritiske i å lete etter og fremheve mulige svakheter/mangler.

Thomas

over 23 år siden

Thomas

Kort svar til Punk

Vet ikke hvor du har vært i Spania???
Spiller jevnlig på 3-4 baner der nede hvor alle sammen "knuser" de beste her hjemme.
Klubbhus,service,utslag,fairway,greener og natur er betraktelig bedre.

Greenfee??? 300 - 450 kr

All argumentasjon for greenfee på 600-700 kr faller for sin egen urimlighet.

Svingdoktoren

over 23 år siden

Svingdoktoren

Ser at mange velger å bruke tid på å kritisere Miklagard, Losby og Oslo for høye greenfeepriser. Jeg har følgende kommentarer:

1. Miklagard har landets beste greener. Kvaliteten er meget bra på hele anlegget - og det forbedres stadig. Greenfeeprisen som akkurat nå er 400 kr. er absolutt ikke for høyt. Dette er banen verd - både kvalitetsmessig og sett i forhold til hva medlemmene betaler.
2. Jeg undrer når personer som Ivar og Asgeir har vært på Kongsberg, Skoger og andre anlegg som er minst like bra som Miklagard. Jeg har faktisk hatt gleden av å være på både Kongsberg og Skoger denne uken og i dag var jeg på Miklagard. Både Skoger og Kongsberg begynner å komme seg og har en godkjent kvalitet - men Miklagard er milevis foran - på alle områder.
3. Naturopplevelsen er svært individuelt - noen liger skogsbaner, andre liker åpne baner, noen liker banene de spiller best på og noen liker kun å rakke ned på andre....
4. Grunnen til at Miklagard kommer til å få en noe høyere medlemspris og greenfeepris er mange:
a) Banen har kostet 80 millioner å bygge - nesten 3 ganger så mye som f.eks Kongsberg (28 mill). Dette skaper høyere inngangsbilett og ofte høyere årskontingent
b)Miklagard ønsker - sammen med et fåtall andre anlegg å ha en overlegen kvalitet. Dette krever bla. flere mann på banen - noe som igjen koster penger.
c) Det er aksjonærene i Miklagard som bestemmer hvordan greenfeespill skal reguleres. De ønsker tydligvis en bane med noe mer tilgang og er villige til å betale for dette gjennom en høyere årskontingent - helt ok. Da blir også greenfeeprisene noe høyere enn andre steder.
d) Dette med dårlig miljø - hvordan kan man bedømme når man ikke ønsker å spille banen. Har dere vært på Miklagard ? Tror ikke det yter noen rettferdighet å bedømme miljøet i en golfklubb etter kun få besøk. For alt jeg vet - kanskje drittsekkene var fra din hjemmeklubb ??

Helt til slutt. Hvis alle hadde konsentrert seg like mye om å bidra i sin egen hjemmeklubb som de er etter å rakke ned på de banene som har en noe høyere pris - tror jeg golfklubbene i Norge kan se fremtiden lyst i møte. Her er det mye innsats... Golf i Norge er faktisk ikke så alt for dyrt - med tanke på den jevnt over høye kvaliteten baneanleggene våre har og det jevnt over høye kostnadsnivået. Det vi snakker om er PRIORITERINGER. La derfor de som ønsker å oppleve Miklagard og dens fantastiske kvalitet få lov til å gjøre dette - enten som medlemmer eller gjestespillere - støter prisen deg vil jeg minne om at det er ingen som presser deg til å komme. Å oppfordre til boikott blir bare patetisk...

Ivar

over 23 år siden

Ivar

Til svingdoktor.

Angående "drittsekkene". Dette KAN selvsagt ha vært en tilfeldighet.

Disse menneskene treffer man imidlertid merkelige nok nesten bare på "dyre" baner. Kanskje Miklagard er det hederlige unntaket?

Jimmy

over 23 år siden

Jimmy

Golfbaner er små bedrifter som setter en pris på produktet sitt. Synes du den er for høy så ikke kjøp. Velg et annet. Om ikke Miklagard ønsker mye GF gjester så greit nok det. Samme kan sies om all hetsen av postkasse-medlemmer. Skaff tilbud til alle før dere syter da vel. Med de restriksjonene som finnes i dag på dyrket mark vil aldri golf bli en folkesport, og aller minst uten disse små.

Jesper

over 23 år siden

Jesper

Jeg er litt enig med at prisen er for høy, men det er jo ikke rart at de vil ha masse penger på greenfee. Har dere sett standaren på den banen eller? Den er jo nesten god nok for US open! Det er klart en av Noges beste baner. Men uansett... det er ikke vits i å klage, de vil ikke endre greenfee´en av den grunn skjønner dere!

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Morsomt at debatten har engasjert såpass mange. Synd at ikke alle har skjønt det egentlige problemet. Jeg er ikke i tvil om at Miklagard har suverene greener (skal teste dem i august), og at kvaliteten på banen er meget bra når vekstsesongen først har kommet vel igang.
MEN... inlegget var ment å sette igang en diskusjon om vi ØNSKER å ha denne typen klubber i Norge. Det er selvfølgelig fint (og også nødvendig) å ha et riksanlegg der vi etterhvert kan få store turneringer for å skape mer blest om golfsporten, men mitt inntrykk er at Miklagard leder an et kappløp om å ha "fineste" banen i Norge som involverer flere andre klubber i Oslo-området, og at ringvirkningene blir et prisnivå både på medlemskap og greenfee som stenger massene ute fra denne aktiviteten.
Svingdoktoren nevner at Miklagard kostet 80 mill å bygge mot f.eks 28 mill på Kongsberg. Da ligger vel feilen der da, for ærlig talt ser jeg ikke hvor prisforskjellen har blitt av........ Kanskje kunne Miklagard ha spart 50 mill.
For å sammenligne med andre: Sverige og Danmark har toppanlegg med greenfee 2-300kr, Tyskland og Belgia er litt dyrere igjen, 3-800 kr er normal pris å betale, Luxembourg, Frankrike, Nederland, Italia, Spania og Portugal ligger på 150-400kr. I USA, Storbrittanniaog Irland har man kommunale anlegg som koster 80-100 kr og er åpne for alle, med eller uten grønt kort..... Til gjengjeld finnes det i disse landene ekstremt dyre klubber med greenfee over 2500kr......
I vest-Europa er Norge og Finland et hav bak de andre landene når det gjelder golftradisjon. De fleste har ikke sett mer golf på TV enn et 30sek inlegg i sportsrevyen av og til der man viser siste putten til Tiger Woods i en eller annen Master-turnering, og vet ikke hva det dreier seg om. Subsidierte bønder stiller på lag med sauene sine, og naturvernerne forbinder golf med snobbesport for en liten gruppe, og glir inn i budskapen til bøndene. Likevel er golfsporten en meget sosial sport, med enormt potensiale, appell til alle aldersgrupper og nivåer, MEN, dessverre er den i ferd med å bygge en høy mur mot dem som ikke har 100 000kr i inngangsbillett....
Jeg etterlyser en holdning fra NGF på dette spørsmålet. Det er jo tross alt dem som ønsker at golf skal bli folkesport. Selv har jeg spilt golf i mange mange år, og kommer til å fortsette å gjøre det så lenge jeg lever. Derfor måler jeg ikke golf i penger, men i tilgjengelighet og reisetid mellom hjem, jobb og banen. Derimot har jeg mange venner og kollegaer som har lyst å begynne, men de lar det være fordi det er for dyrt.
Jeg flytter tilbake til Norge i August etter flere år i utlandet, og det er ikke usannsynlig at jeg melder meg inn i Miklagard eller en annen dyr klubb. Men uansett kommer jeg aldri til å støtte opp om en høyprispolitikk hverken i egen eller andre klubber.

Max

over 22 år siden

Max

Kipingene har talt ! Hva med en kontroll av antall medlemsskap pr. hull? Da er det mulig at prisene på medlemsskap i virkelige klubber hadde gått ned. Med virkelige klubber mener jeg klubber som ikke er opprettet av en bonde som har klippet et jorde, satt noen hull og omdøpt det til en golfbane.
Jeg synes personlig at det er en større skandale at slike anlegg kan ha en medlemsmasse på mange tusen medlemmer enn at klubber som tross alt tilbyr en helt annen kvalitet tar høy greenfee.
De som betaler lite i årsavgift bør jo ikke klage over greenfeeprisene. Et sted må jo også de bidra med det det koster å lage riktige golfbaner.

Golferen

over 22 år siden

Golferen

På en dag som idag ser du hva pengene har gått til på miklagard. Nes var stengt pga. regn, vanlig spill på miklagard, miklagard er en av de få banene i Norge som tåler vann. Hvis dere synes det er så ille å betale litt ekstra for å spille på greener som er bedre enn mange på touren, så spill et annet sted! Slutt å klag!!!

Ivar

over 22 år siden

Ivar

Oppdatering:

Spilte der i går 28. august (Greenfee kr 500,-).

Greener: Som sist!
Farways: Meget bedre enn sist, dette går seg nok til.
Lay-out: Som sist!
Atmosfære: "Drittsekkene" dukket ikke opp denne gang, hedligvis.
Naturopplevelse: Romeriksjordene er fortsatt like usexy.
Bunkersand: Fremgang siden sist (da det var alt for mye og løs sand).
Hull 16: Åpnet, men fairwayene trenger naturlig nok fortsatt noe tid.

Noen detaljer å sette fingeren på: Det stinket urinal utenfor proshop og trappen opp til restauranten....! Savnet for øvrig en lett tilgjengelig drikkevannskilde (litt upraktisk å fylle vann opp hos kelneren i restauranten). Nåværende baneguide angir uriktige lengder, denne dagen manglet dessuten meteranvisning for flaggplasseringene.

Konklusjon: Banen begynner å ta form, inntrykket denne gang var adskillig bedre enn sist.

Kjetil Eidanger

over 22 år siden

Kjetil Eidanger

Miklagard er så vannvittig oppskrytt, hadde heller spillt kongsberg om greenfee var 800 der og 300 på miklagard.

Lars

over 22 år siden

Lars

Har Kjetil Eidanger egentlig vært på Miklagard? Alle har selvfølgelig rett til sin egen mening, men dette er bare idioti. Prøv å få diskusjonen på et mer seriøst nivå.
Miklagard greener og teer er blandt Europas aller beste i følge både Europaspillere og golfpressen i Europa. Fairwayene er ikke på det nivået enda, men det kommer etterhvert.
Disse menneskene bør ha bra forutsetninger for å kunne uttale seg.
Oppfordringen blir: Dra dit selv for å danne din egen oppfatning!

Kjetil Eidanger

over 22 år siden

Kjetil Eidanger

Har faktisk spillt på Miklagard, og er faktisk Seriøs! Og nei det er faktisk ikke idioti, jeg fatter ikke hvorfor miklagard har så bra rykte. Men for alldel har man no vondt å si om miklagard så kan man selvfølgelig ikke være seriøs.

Lars

over 22 år siden

Lars

Kan jeg da spørre deg hva som er så dårlig på Miklagard, Kjetil? Artig å se hva som er dårligere der enn på Kongsberg...

Lars Haugen

over 22 år siden

Lars Haugen

Kjetil har tydeligvis ikke vært på Miklagard. For en latterlig påstand !!

Torgeir

over 22 år siden

Torgeir

Det er ikke vanskelig å gjennomskue at visse sliter med at det faktisk er bygget en krembane i Norge - og de selv ikke er medlem der. Miklagard er suveren og hadde jeg hatt spenna så hadde jeg kjøpt meg medlemskap sporentreks. Håper jeg får gjort det til neste år!

Å sammenligne med Miklagard med Kongsberg er nesten blasfemi!! Kongsberg er en meget hyggelig og flott bane - men det får være måte på!!

Bård

over 22 år siden

Bård

Enig med Torgeir. Kongsberg er en meget fin og hyggelig bane som dessverre ikke har samme kvalitet på fairwayer i år som i fjor.

På Miklagard er det investert store summer som har resultert i en bane av internasjonal klasse. Greenene er topp, mange av fairwayene er meget bra selv om noen ikke er av nødvendig kvalitet enda. Områder rundt greener og ikke minst teesteder er i meget bra stand. Vegitasjon og rough er "på gang".Layout vil alltid være et interessant diskusjonstema tema, men hullene er varierte , har alternative løsninger. og mange er,etter min mening "minneverdige".

Hilsen
Kongsbergpatriot og medlem på Miklagard

Sverre

over 22 år siden

Sverre

Spilte på Miklagard tidligere i år, og jeg mener designen på banen er kanskje det beste med den. Med untakk av det blinde hull 1, syns jeg alle hullene var en skikkelig utfordring. Utrolig gøy å stå på tee 2 og diskutere hvor det er mest lønnsomt å legge seg. Miklagard er verdt pengene, skulle bare hatt de pengene selv. Eneste negative fra min side er 6-hullbanens tilstand. Jeg prøvde golf for første gang i fjor senhøst på 6-hullsbanen og tilstanden var da glimrende. I år har standaren vært dårligere og et par av greene er nesten ødelagt. Synd, for jeg tror en slik bane er veldig verdifull for rekrutteringen.

Har helt dilla

over 22 år siden

Har helt dilla

Har nettopp avsluttet et "golfraid" rundt Oslo. Spilte følgende baner:
Hauger: OK
Bærum: Fin bane, dårlige greener dro kraftig ned.
Asker: Korte hull, store gressproblemer på greenene. En typisk pensjonist/dame-bane.
Kjekstad: Fin naturopplevelse, meget krevende for de med langt spill.
Skoger: Tung å gå, men mange hull som inviterer til mine 300m driver. Når de nyplantede greenene får satt seg blir den en av mine 3 favorittbaner.
Kongsberg: Norges beste bane. Fairways, greener, klubbhus, beliggenhet, parkering, ikke trafikkstøy, alt var meget bra. Innholdsrik proshop. Krever alle typer spill. Må være en komplett golfer for å spille godt der.
Norsjø: Også meget bra, men mangler litt "infrastruktur".
Randsfjord: Morsom, annerledes, kupert. Fin bane å spille på av og til.
Miklagard: Meget bra, men ikke verdt greenfeeprisen. Dersom jeg hadde bodd i nærheten hadde jeg kjøpt medlemskap her, men betaler aldri 500 kr en gang til.
Losby: Bra bane, men den dagen jeg spilte der var det for mange "her-kommer-jeg"-typer som følte seg bedre hjemme i restauranten enn ute på banen. Utrolig treigt spill, 6,5 timer på 18hull. Dit drar jeg ikke en gang til.
Hallingdal: Ni glemte hull, suveren å spille, meget bra kvalitet. Vinner når det gjelder pris/kvalitet.
Sorknes: Meget bra bane, uovertruffen atmosfære. Hadde tidenes hyggeligste golf-opplevelse her.

Bogstad-elsker

over 22 år siden

Bogstad-elsker

Fin "runde" du har hatt her...
Du sier at Kongsberg er Norges beste bane. Dette er det selvsagt delte meninger om, men slik skal det også være. Du nevner ikke Bogstad i innlegget ditt og jeg fostår derfor at du ikke nevner denne som Norges beste i stedet.... :-)

Du har sikkert ikke spilt alle baner i Norge du heller slik at heller ikke du kan "avgjøre" hvilke bane som er best i Norge. Men visst er det gøy å diskutere dette allikevel...

Min mening på Topp 5 er:
1. Bogstad - Nydelig natur/layout, god kvalitet på gress (men akk så kort tid...)

2. Narvik - Stum av beundring! Maken til layout har jeg ikke sett på andre norske baner (har spilt 26 18-hullsbaner)

3. Losby, Borre, Kongsberg, Meland (deler 3. plass pga lite som skiller) Meget gode baner alle sammen.

(jada, jeg har spilt Larvik, men syntes den blir litt for kjedelig...)

Miklagard vil på min liste ligge høyt om 5 år...

Så har også jeg fått sagt mitt om dette :-)

Har fortsatt helt dilla.

over 22 år siden

Har fortsatt helt dilla.

Beklager Bogstad, jeg har ikke spilt banen din, men hører fra mange at den er meget bra. Skulle nesten bare mangle siden den er den eneste banen i Norge som er kjent sør for Strømstad.....
Enig i at det er dumt å kalle en bane for norges beste uansett om man har spilt alle sammen.
Noen vil ha lange svære baner for lange sleivete drivere.
Andre vil ha trange korte baner for å kompensere manglende lengde med nøyaktig presisjon.
Atter andre driter i hvordan banen ser ut, de vil bare bli sett av nabopen når de sitter i restauranten.
Noen ønsker baner med lett sosial atmosfære der det går an å parkere Toyota'en uten at den blir diskriminert av Mercedeser og BMW'er.
Det er selvfølgelig opptil enhver å finne seg sin type bane. Og det finnes sikkert mer enn nok potensielle medlemmer til Miklagard.......

Stikk fingen i jorda

over 22 år siden

Stikk fingen i jorda

Det sier seg selv at en bane som koster masse penger og bygge, vedlikeholde og drive, koster penger i forhold til baner som ikke koster saa mye. Men jeg tror at greenfee priser vil synke slik som det gjorde i Sverige etter at den verste golfboomen var over.

Ta heller Miklagard som den er og spill der naar du foeler for og gaa paa en bane som har noe ekstra. Det ville vaert litt kjedelig om alle banene skulle vaere "nesten" like bra. Jeg bor i USA og her gaar man vanlig vis og spiller paa golfbaner til ca 40-80 dollar til vanlig, men en gang i blant er det morro og spille en TPC (Tournament Player Course)bane til 150 dollar.

Jeg er ikke medlem paa Miklagard, men jeg er medlem paa Hauger, Haugaland og meadowbrook farm i Houston. (www.meadowbrookfarms.com)

Saa vi trenger noen baner som kan hevde seg i tet, slik at vi faar satt norske golfbaner paa kartet. Og kanskje til slutt saa faar Norge golfturister. Det hadde vaert morro :-)


Knurre Knurrik

over 22 år siden

Knurre Knurrik

Uff, nâ har jeg da gâtt tilbake pâ et av mine bastante prinsipper; jeg betalte 500 kr for en runde pâ Miklagard for â se hva dette vidunderet er for noe.
Her er min personlige dom etter ETT besök:
PUTTING-GREEN: Stor med god plass til opptil 7-8 spillere uten at det ble kryssputting.
DRIVING-RANGE: Suveren med kvalitets gressutslag og matter. God avstandsmerking, mange mâl pâ forskjellig avstand. ORNTLIGE baller, ikke plastballer som gâr 15-20% kortere. Men 35kr for ei bötte er likevel i overkant sâ lenge de fleste andre baner bare tar 20kr.
UTSLAG: Meget bra, pent klippte firkanter, helt flate, og godt gress hjalp til â slâ gode utslag. MEN: det fantes ikke flere bane-beskrivelser i sekretariatet, og heller ingen skisse av hullene ved tee-stedene, og da var det ikke lett for en förstegangsspiller â vite hvor man skulle slâ.
FAIRWAYS: Bar preg av at det er en ung bane, men det blir helt sikkert meget bra om et par âr. Luftehull nesten overallt bar preg av seriös greenkeeping. Et par hull sliter med leirjord og bör fâ pâfyll av sand og jord. En del törre partier antar jeg er et resultat av den lange törre finvärsperioden i august.
GREENER: Det eneste som hever banen over andre bra baner i Norge. Utrolig bra nâr man tar ârstiden i betraktning. Bare synd de som spiller der ikke gidder â böye seg ned og reparere nedslagsmerkene sine.
ARKITEKTUR: Rent fysisk den letteste banen jeg noengang har spilt (scoret 41p fra hvit pâ en for meg ukjent bane), men taktisk krevende. Ofte er det bare â banke i vei pâ ballen, men man mâ passe pâ â sikte godt til side for de meget strategisk plasserte bunkere. En rar bane med mange farer PÂ banen, mens skeive slag som havner utenfor banen ofte overlever ustraffet. Banen skiller lite mellom de nestbeste og beste spillerne, men ved â plante ett og annet tre, eller helst rekker av trär langs fairwayene blir banen virkelig â bryne seg pâ. Banen er helt naken og derfor stjal nok den sjenerende vinden et og annet poeng...
NATUROPPLEVELSE: langt under gjennomsnitt. Kjedelig prärie-landskap, ingen utsikt, monotont. Minus for konstant trafikkstöy fra motorveien 200m fra banen, og en del stöy fra fly som tok av fra Gardermoen og siktet inn jetmotorene rett ned pâ banen.
RESTAURANT: Den er der, men.... som de to tidligere gangene jeg besökte putting-greenen var restauranten tom, bare et bar bord var besatt av flighter som sammenlignet score-kortene för de gikk hjem. I det hele tatt var det lite folk â se overalt. Dette er ikke et sted for sosiale personer...... Her var heller ingen barn â se, bare et par-tre unge tenâringer i fölge med pappa. ergo, ikke noe trivelig sted for resten av familien â vente pâ at pappa eller mamma skal bli ferdig med runden sin.
PRO-SHOP: Hadde forsvunnet i et hjörne i pro-shop'en i f.eks Kongsberg eller Asker. Lite utvalg av köller, brukbare pâ klär. Dyre priser.
POSTLUDIUM: Det var interessant â se hvordan banen sâ ut, og hadde jeg bodd slik til at Miklagard var innen rekkevidde for â ha som hjemmebane ville jeg kjöpt andel og spilt der hver dag. Men det fâr bli med ett greenfee til 500 kr. Miklagard er alt tatt i betraktning den beste banen â spille golf pâ i Norge, men holder ikke mer enn gjennomsnittlig standard etter europeisk mâlestokk.
Spill her er sannsynligvis mer verdt en pâ de andre banene rundtomkring, men jeg er fortsatt av den oppfatning at en runde golf ikke skal koste mer enn 250-300 kr uansett. Golf pâ gode baner skal väre tilgjengelig for flest mulig.
Det mest positive med Miklagard er at de viser normenn, som tror verden ikke rekker lenger enn til Svinesund, hvordan en golfbane skal se ut. Nâ hâper jeg at de andre banene tar lärdom av dette sâ det blir mer konkurranse pâ pris.
Da kommer golfturistene til han med fingen i jorda ogsâ.

Lars Hansen

over 22 år siden

Lars Hansen

Du Knurre: Hvordan har du tenkt å få en god bane med 250 kr i greenfee? Hadde vært fint om du kunne fortalt oss det...

Tenk litt nå, hvor mye er du villig til å betale i årsavgift? 4000 kr pr år feks? Ok, 1400 medlemmer som hver betaler 4000,- blir 5,6 mill. Utgiftene for en slik bane som Miklagard ligger rundt 12 - 16 mill pr år. Så skal du altså ha ca 2 mill i sponsorinntekter og dermed står du igjen med kanskje 8 mill som skal dekkes av greenfee... Til 250 kr stykket... Okey! Det blir 32.000 runder med greenfee pluss medlemsrundene som er ca 28.000 (1400 x 20 runder). Dette skulle altså bli 60.000 runder!
Til din opplysning så har den mest besøkte banen i Norge ca 40.000 runder, og de har ganske lang sesong.

Da kommer spørsmålet mitt, Knurre: Hvem i helv... skal dekke utgiftene på en bra bane? Husk at hvis du har et godt svar, kan det hende at du blir headhuntet til en norsk golfbane. Det bør du hvertfall bli....

Så vil jeg gjerne ta for meg dine forskjellige kommentarer til anlegget.

Driving Range: Det koster vel litt mer på andre baner enn 20 kr for 40 baller? Og kanskje utgiftene er litt høyere når du står på ORNTLIG gress og slår ORNTLIGE baller?

Utslag: Ingen kart over hullene, det er riktig. Og jeg håper det ikke kommer... Gjør som tidligere tenkt: bli en mer privat bane, få vekk greenfeespillere! Da trenges ikke skilter i hue og ræva...

Fairway: Ikke på topp. Kanskje ikke så rart når banen tross alt hadde offisiell åpning i Juni 2002...

Greener: Ja, det er mye nedslagsmerker. Igjen: FÅ VEKK GREENFEESPILLERE!!!!!

Arkitektur: ingen kommentar unntatt denne: Robert Trent Jones JR er arkitekten....

Naturopplevelse: Ta deg en tur ut på banen tidlig en morgen i august/september, med dugg i gresset og rådyr (eller var det hjort?) som løper over banen. Deilig...

Restaurant: Nydelig mat til fornuftig pris servert av verdens hyggeligste mennesker! Jeg tror du glemte å nevne det?

Som du sikkert har skjønt nå Knurre, JA jeg er medlem. Og vil vel bare oppfordre andre å bli det også.
Forøvrig stengte Miklagard for greenfeespill i dag, men medlemmene og deres gjester kan spille der en måned til. På sommergreener av høy standard vel å merke... God tur!

UNNSKYLD

over 22 år siden

UNNSKYLD

Arne Hansen er ikke representativ for oss som spiller på Miklagard. Vi ønsker greenfeespillerne velkommen, og jobber for å få et godt miljø. Uttalelser som "få vekk greenfeespillerne" fra en medlem som det kommer frem i inlegget over er en skam for Miklagard, og jeg håper det ikke skremmer noen bort fra å besøke oss.
Mitt intrykk er at greenfeespillerne tilfører banen både penger og miljø, og det er alltid hyggelig å spille med noen som kommer utenfra. De er ofte mer sosiale, og har masse spørsmål om banen etc. Og jeg har sett flere medlemmer enn gjestespillere som ikke reparerer nedslagsmerkene sine. Der må vi bli bedre.

UNNSKYLD 2

over 22 år siden

UNNSKYLD 2

Sorry, jeg mente Lars Hansen, ikke Arne......

golferen

over 22 år siden

golferen

Jeg er bare nyskjerrig på et spørsmål.

La oss si at greenfee på Miklagard og andre baner skal ligge rundt 250-300 kroner, ( noe som hadde vært fint for meg, da jeg ikke er medlem ) og at de totale kostnadene er ca 15 milioner.

La oss videre anta at man har ca 1200 medlemmer og at man tar inn ca 10000 greenfeerunder. Da gjenstår ca 10-12 millioner som skal dekkes av medlemmer/sponsorer. La oss si at sponsorer dekker ca 2 millioner.

Totalt vil da medlemskontingent ligge på ca 8000-10000 i året. Hvis dette er tilfelle vil det jo ikke lønne seg å være medlem i forhold til gjest( eller tenker jeg feil ).

Er det en generell oppfatning fra medlemmer i Norske golfklubber at det er ok å subsidiere gjestespillere på sin egen bane? Personlig finner jeg det litt rart. Synes ikke det er rart med greenfee på 500-800 kroenr pr runde i slike klubber. Hvis folk synes det er ok å subsidiere andre, så tar jeg feil og bøyer meg selvfølgelig for det.

Golfern.

Gartner Tobiassen

over 22 år siden

Gartner Tobiassen

15-16 millioner.
hvor blir de pengene av.
Hvor mye av dette blir brukt på banen og hvor mye blir brukt til andre ting. Man trenger greenkeepere og en daglig leder, men ikke et helt kontorlandskap for å drive en golfbane.
Jeg er selv greenkeeper i en tidligere postkasseklubb som nå har topp kvalitets nihulls bane. Vi har vært oppe i 9 på stimpmeteret, men ligger vanligvis på 7-8 som er langt over gjennomsnitt.
Ni hull har kostet oss en del dugnadstimer pluss 8 millioner. Da har vi benyttet banearkitekt, og vært heldig å få leie billige maskiner fra lokale entrepenører.
Daglig leder har jobbet seg i hjel før og under bygginga, men vi har bevist at man kan få til et fint anløegg med mindre ambisjoner og som sikkert noen vil hevde: mindre profesjonelt opplegg.
Men nå ligger banen der og godgjør seg mens medlemmer og greenfeespillere fyller opp kassa. Så blir de siste ni hullene bygget om 4-6 år.
Jeg er alene som greenkeeper med normal lønn, og medlemmene står i kø for å hjelpe til å kjøre gressklippere og greenklippere - - - gratis.
Greenfee er en tredjedel av Miklagard, medlemsandeler og årsavgift er meget rimelig, men likevel går klubben i bra overskudd.
Fordi vi er smarte og benytter ressursene som finnes, men vi er vel kanskje litt for mye "bønder" for klubber som Losby og Oustøen.....

erfaren golfer

over 22 år siden

erfaren golfer

Til gartneren.

Jeg satt selv i styret i en golfklubb i det sentrale østland inntil i fjor. Her er noen tall som er reelle.

Administrasjon

2 ansatte + tidsbooking, marshalltjeneste, regnskapskontor, materiell, telefon m.m og revisor ca 2 millioner.

Anleggskostnader på klubbhus, parkering, tun, elektrisitet, forsikringer, jordleie m.m ca 1,5 millioner.

Klubbdrift og avgifter til NGF - ca 700.000

Leasing av maskiner - ca 1,2 millioner ( hvis man ikke velger kjøp da )

Vedlikeholdsavdeling med 12 stk ansatte inklusive lønninger og materiell ca 4, 5 millioner.

Renter på gjeld ca 1,5 millioner.

Investeringer ca 700.000

Diverse ca 500.000

Alt i alt ca 12 millioner. Vår bane hadde ikke samme kvalitet som de beste i Norge. Opp mot 16 millioner er nok riktig.

Selv mener jeg at det må være rom for alle typer baner i norge. Fra de aller billigste til de aller dyreste. Slik er det over alt ellers i Europa så hvorfor ikke i Norge. Vi må bare leve med at kvalitet koster.....

Mr. T

over 22 år siden

Mr. T

Og Miklagaard bør derfor ikke få pepper for å levere det de ønsker å lever til den prisen de ønsker å ta.

De som ikke liker varene i forhold til prisen kan dra et annet sted.

Mr. T

Mr Optimist

over 22 år siden

Mr Optimist

Nå må Miklagaards folka jekke seg ned litt.........

Makan til selvskryt og useriøsistet skal du lete lenge etter. Ja, banen har gode greener. Skulle bare mangle når det er lagt ned et lass med penger på å få det til. Det har også vært en fenomenal vekstsesong for golfbaner på østlandet. Hva skjer når det kommer 2 drittvintre med 3 måneder regn først og så 2 måneder med 20 kalde ? Hva skjer når man ikke har nok penger til å ha tilstrekkelig med kvalifisert banemannskap på plass ? I følge innlegg i denne debatten har man driftsutgifter på 14-16 mill i dag. Det virker som om betalingsvilligheten for golf er dalende. Hvordan vil dette påvirke ?

Får håpe jeg ikke har rett. Men det er tydeligvis flere enn meg som har observert at det er meget lite folk på banen. (dette betyr som kjent lavere inntekter).... Det er veldig mange som prøver å selge aksjer i Miklagaard. Tidlig på sesongen skulle de ha 60.000 til 70.000, siden har det falt jevnt og trutt og i dag kunne jeg kjøpt meg inn for 30.000. Er det medlemmer som flykter ? eller er det folk som har kjøpt aksjer som en innvestering og prøver å komme seg ut ? Jeg vet ikke, men noe godt signal er det ikke.

Holtsmark banen i Sylling gikk også i likhet med Miklagaard ut med "høy kølle". Dette prosjektet blir mest sannsynlig ikke realisert og det er mange som har tapt penger. Jeg tror golfboomen i Norge er over og det er de annleggene med realistisk utgiftsnivå som vil gjøre det bra fremover. Jeg håper Miklagaard vil klare å holde kvaliteten på de gode greenene oppe fremover. Resten av banen er etter min menig helt gjennomsnittlig i Europeisk målestokk og litt over snittet i Norge.

Skal Miklagaard lykkes fremover uten å måtte sende tilleggsregninger til medlemmene, må de stikke fingeren i jorda. Man må skape en miljø på banen og kvitte seg med drittsekkklubb stempelet de er i ferd med å få. Flere personer i denne debatten er med på å forsterke og bekrefte dette.

Jeg ønsker lykke til, vi trenger også gode greener og ambisiøse baner i Norge.

Gartner Tobiassen

over 22 år siden

Gartner Tobiassen

Svar til "erfaren golfer":
Utgiftene du summerer opp for drift av golklubben der du satt i styret er helt sikkert riktige, MEN....12 ansatte vedlikeholdsarbeidere går over alle støvleskaft. Hvordan i all verden klarte dere å sysselsette så mange.

Hos oss hadde vi EN klippetraktor for fairways og en greenklipper til 9 hull. Røffen og semirøffen ble frisert annenhver onsdag, fairwayene klippte vi hver torsdag, og greenene hver tirsdag og fredag. Flaggposisjonene ble byttet tirsdag og lørdag, og mandagen var avsatt til vedlikehold av maskiner og annet arbeid. Alt dette var min jobb, men jeg fikk ofte gratis hjelp av unggutter som synest det var morro å kjøre maskiner, og det hendte ofte at disse tok seg en ekstra runde på fairwayene tidlig i uka i sterkeste vekstsesongen.

Den største utgiftsbesparelsen kom nok av at medlemmene alltid hadde et våkent øye på banen. Sand/jord/gressfrø-blanding sto i en kasse ved hvert utslag så medlemmene kunne strø i sårene etterhvert dom de slo dem opp.

Vi hadde miljøkvelder hver mandag (dersom det ikke regnet) med ca halvannen time "dugnad", fellestrening, chip-og-putt konkurranse, grillmat, diskusjoner og der daglig leder eller jeg holdt en kort informasjonstale der vi informerte om driften, og ga ros og ris.

Det var stor oppslutning om klubbkveldene, og medlemmene (selvfølgelig ikke alle, men tilstrekkelig mange) ønsket sterkt å bidra til denne type drift istedetfor å betale høye årsavgifter for å lønne ansatte.

Selv om dette er en 9-hulls bane på et lite sted burde det samme kunne la seg gjøre med store baner ved byene.

Men de som ansetter høyt utdannete skrivebordsledere fra næringslivet som aldri har tatt i en spade og aldri ønsker å gjøre det kan ikke forvente annet enn høye priser.

Såkalt profesjonalitet har sin pris og er ikke egnet til drift av små golfklubber uten at medlemmene betaler skjorta for å holde hjulene i gang. Medlemsflukten fra de dyre bizznizz-banene taler for seg selv. Og til slutt blir noen sittende igjen med aksjer der verdien har skrumpet som en rosin, mens klubbene som har begynt forsiktig og har klart å holde gjeld og driftsutgifter nede vil bli vinnerne i økonomi og kvalitet.

Tenk på dette neste gang dere skal velge klubbstyre.

Lars Hansen

over 22 år siden

Lars Hansen

Herr hobbygartner Tobiassen: Kjempebra at dere klarer å drive en golfbane på den måten! Men vær så snill, det er ikke det vi diskuterer her!
Hvorfor skal vi ikke bare akseptere at det finnes et valg du kan ta, også når det gjelder golf? Det er vel ikke slik at det kun selges èn bil i Norge til kun èn pris? Hvis du betaler mer så får du mer! Slik er det med andre varer og slik er det også i golf!

Morsom uttalelse du hadde forøvrig ang mengden av banearbeidere: "MEN....12 ansatte vedlikeholdsarbeidere går over alle støvleskaft. Hvordan i all verden klarte dere å sysselsette så mange?" Artig... Ta gjerne litt videreutdannelse slik at også du forstår hva som må til for å vedlikeholde en bane med høy standard.

Da kommer en oppfordring fra meg til de som synes golf skal være ekstremt billig: Ikke begynn å sammenligne mesterskapsbaner med små 9-hulls baner som ligger ute i periferien i Norge. Skaff dere litt mer informasjon om banedrift før dere er altfor påståelige...

Gartner Tobiassen

over 22 år siden

Gartner Tobiassen

Svar meg på en ting Lars: Hvorfor kan ikke baner som Miklagard og Losby åpne for dugnad og klubbkvelder ?
"Min" bane og nevnte baner utgjør ytterpunktene i Norge på hver sin side. Det må gå an å møtes nærmere midten.

Og hva vet du om banedrift ??? Tydeligvis er kunnskapene (eller kanskje aller helst arbeidslysten...???) ikke så bra siden det kreves så mange ansatte.

Selvfølgelig aksepterer vi at det finnes forskjellige baner med forskjellige priser og forskjellige medlemmer. Det er bare så synd at oppsnobbingen av golfsporten som enkelte baner/klubber driver får ringvirkninger ved at mange av de billigere klubbene setter opp prisene uten å forbedre kvaliteten, og dermed stenger ute dem som ikke har så god råd.

Jeg tror ikke jeg trenger noen videreutdannelse siden vi er to to mann som klarer like mye som enkelte baner trenger 15 mann til. OK, de har dobbelt så mange hull, så la oss si vi bare klarer 3-4 ganger så mye. Kanskje herr Hansen trenger litt videreutdannelse i stedet.

Bjørn Waagø

over 22 år siden

Bjørn Waagø

Jeg tror nok "Gartner Tobiassen" ikke helt treffer i sin kritikk av arbeidslyst og innsats til ansatte på større baner. Med en fullverdig 18 hulls bane som ønsker god kvalitet kommer også mange arbeidsoppgaver.

Det holder å se på hva Gartner Tobiassen skriver. Greener klippes 2 ganger i uka, fairway 1 gang i uka og rough/semirough 1 gang hver annen uke. Ingenting klippes i helgene.

Dressing, hullpipelufting etc. som ER VIKTIG for en bane med mye trafikk nevner han ikke, men jeg antar at dette ikke er gjort så alt for ofte. I tillegg har ofte større klubber medlemmer som forventer et høyere nivå på områdene rundt banen og dette tar også tid og holde vedlike. Når vi snakker om pris kan det jo nevnes at det ofte trengs mer en 1 klippetraktor ? og 1 greenklipper på de større banene. Dette koster også som Gartner`n sikkert vet.

12 mann på banen er derfor ikke noe for mye. Hvordan kan jeg vite dette. Jo - jeg jobber også med golf - i en av de større og mer annerkjente banene på Østlandet. Jeg kan garantere at våre ansatte jobber hardt og ikke er late eller arbeidssky. Grunnen til at vi trenger såååå mange (vi skulle helst hatt fler) er kun et ønske om å skape et best mulig produkt til medlemmer og gjester.

P.S I vår klubb er det flere dugnader hver sesong - som på de fleste andre større baner i Norge.

Vi trenger alle typer baner i Norge - med ulik pris og kvalitet - men å skylde prisene i golfnorge på for mange ansatte og liten arbeidslyst blir fullstendig håpløst.

Tobias og andre greenkeepere.

over 22 år siden

Tobias og andre greenkeepere.

Eg kjenner att "Tobias" frå måten han skildra banedrifta på, og kan stadfesta at det han skriv er sant.
Som vekepandlar til Kongsberg spelar eg både Tobiasgolf og Kongsberggolf, og kvaliteten på det grøne er nokonlunde lik det meste av sesongen. At Kongsberg har dobbelt så høg greenfee er berre naturleg sidan dei har dobbelt så mange hol.
Oppgåvene som Bjørn Waagø reknar opp i innlegget ovanfor vert og ivaretekne på bana vår, men truleg ikkje med så høg frekvens som hjå han sjølv på Miklagard då me ikkje slit med turke og leirjord som dei har der. Siste venda eg spela på Miklagard var eit par av fairwayane heilt turre og jorda sprukken. Eg vonar dei får vøla dette snarast, for det var ei gild og lett bane å spela på.

Kristian

over 22 år siden

Kristian

Og jeg som trodde Bjørn holdt til på Borre og ikke Miklagard. Der regjerer en annen Waagø.....

Waage'r

over 22 år siden

Waage'r

Ber om unnskyldning, det er ikkje så lett å halde Waag'ane ifrå kvarandre. Borre har eg ikkje spela endå, er den bra ???

Bjørn Waagø

over 22 år siden

Bjørn Waagø

Det er riktig at jeg jobber på Borre men det er ikke interessant i denne diskusjonen. Det jeg reagerer på et innlegget som får de ansatte på større baner til å virke late og arbeidssky og at dette er en av grunnene til noe høyere kontingenter i de beste banene i Norge.

Som sagt, jeg vet hvor mye jobb som blir lagt ned på mange baner i Norge og det er ikke snakk om latskap og mangel på arbeidslyst som skaper høyere priser. Det er kun et spørsmål om kvalitet, tilgjengelighet og beliggenhet.

Runar Nyrud

over 22 år siden

Runar Nyrud

Ang. Borre, jeg vil påstå at banen (spess. greenene) har vært noe dårligere enn i fjor. Da jeg spillte banen 02.09.02 var den direkte "ruskete". Greenen på hull 7 var direkte dårlig.

Noen som vet årsaken til det ?

Jeg liker Borre veldig godt og det som har kjennetegnet banen er at den tidligere har vær nær perfekt, men ikke i år ?

Ang. Waagø;
Bjørn på Borre og Tore på Miklagard ?

Bjørn Waagø

over 22 år siden

Bjørn Waagø

02.09 var greenene resådd - et vedlikeholdsarbeid vi dessverre var nødt til å gjøre for å bedre banen til neste sesong.

Frode

over 22 år siden

Frode

Hva slags gresstype bruker dere på Borre-greenene ????
Har dere sådd på nytt med samme type gress som dere brukte før ?

Frode

over 22 år siden

Frode

Og er det noen som vet hva slags gress som brukes på supergreenene til Miklagard ?

Vetle

over 22 år siden

Vetle

Høres kanskje dumt ut, men gresstypen på Miklagard er en forretningshemmlighet... En egen blanding av deres Superintendent John Coleman.

Frode

over 22 år siden

Frode

Blanding og blanding.
det finnes plenty av info på internett om hva som brukes rundt om på amerikanske superbaner, så jeg var bare litt nysgjerrig.
Hva som gjør en green såpass bra som på Miklagard er 25% jordsmonn og 74% stell (gjødsling, vanning, klipping, og ikke minst frostbeskyttelse. Det levner 1% til valg av gress, vel og merke inne 5-6 forskjellige gresstyper.
Største problemet på Miklagard kan bli barfrost. Så kortklippte som greenene er der er de svært utsatt for barfrost, og dersom man prøver å beskytte seg ved å la gresset vokse litt lengere på høsten risikerer man råte pga C02 hunger. Det vil ikke være første gang det blir hentet greenkeeper fra superbaner på sørligere breddegrader, greenkeepere som aldri har erfart frost.
Blanding av flere typer gress kan noen ganger medføre skjoldetete greener etter noen få år, men det virker som noen på Miklagard har en smule talent for greenkeeping.......

John, Glasgow

over 22 år siden

John, Glasgow

When arriving in Oslo with my golfbag to work for a large Norwegian offshore company I was adviced by a golfing collegue to play at Miklegard since I play from a rather low hcp (switching between 3 and 4).
I so did, bringing my 11 yo son with me. We found the course quite good, except the rest of the course didn't quite match the greens. Surprisingly (since this is Norway, sorry folks) the pro is probably the best there is in Europe, but when my son asked me to get an ice-cream from the restaurant they didn't carry any.........in the middle of July.

I ended up getting a membership at Tyrifjord instead, and found this course to be exceptionally good. It saved me a lot of bucks as well.

Dommer'n

over 22 år siden

Dommer'n

Etter flere besøk på Miklagard i sommer sitter jeg med dette intrykket:
Meget bra greener som brukse for alt de er verdt til selvskryt og markedsføring av banen.
Bra klubblokale/restaurant som står der og støver ned. Er nesten alltid tomt, skjønner ikke at restauranten klarer seg.
Proshop: Liten og dyr, det finnes mer enn TylorMade på markedet.
Drivingrange: Norges beste, men dobbel pris per slag. Gressutslag som er stengt nesten hver gang jeg har vært der.
Fairways: Kommer langt ned på listen i Norge.
Spill: Lite folk, masse to'er-flighter gir rask avvikling.
Pris: Dyrest men ikke så dyr som annonsert. Mye uutnyttet kapasitet har vel gitt tydelig signal til styret hva folk mener om å betale 500 kr for å gå en tur på et nakent jorde

Bogstadgubbe

over 22 år siden

Bogstadgubbe

Jeg har spilt golf i snart 30 år, og det er en fornøyelse å se hvordan golfsporten har eksplodert de siste 5 år, med økning i antall spillere og utbygging av nye baner.

Men det er ikke tvil om at mange klubber/baner gaper over for mye. "Roma ble ikke bygd på en dag", det blir heller ikke en golfbane. Golf er en sport der det sosiale aspektet spiller størst rolle. Jeg har lagt merke til at på noen av de nye dyre banene er det altfor mange som kommer rett fra bilen til første utslag, og går rett fra 18. green tilbake til bilen og kjører hjem.

På Bogstad tar de aller fleste seg tid til å slappe av og slå av en prat både før og etter runden. Dette skaper samhold og atmosfære, og ikke minst klubbmiljø. Greenfeespillere blir betraktet som en viktig ressurs. De legger igjen mye penger, og har meninger som er verdt å ta hensyn til.

Det er trist at det finnes golfere som ønsker klubben sin rensket for greenfeespillere, som i et annet innlegg i denne debatten. Det ville være interessant å vite hvor stor årlig inntekt Miklagard har fra greenfeegjester, og hvor mye penger Lars Hansen er interessert i å legge på bordet for å slippe å se dem.

mr golf

over 22 år siden

mr golf

Svar til dommer`n

Enig i noe av det du sier. Miklagard har fantastiske greener og teer, blandt de beste i Europa. Fairwayene trenger et år til, noe som er naturlig. Det er også rom for forbedringer i proshopen. Restauranten har nok gått meget bra i år. Det har nok jevnt over vært bra besøk i år også, så det er nok en misforstålese at det er tomt støtt. 500 kroner pr runde er ikke noe for mye sett i forhold til andre baner.

Svar til Bogstadgubbe.

Enig i mye av det du sier også. Tror at gjestespillere er sundt for alle klubber. Det er en bred oppfatning om at Miklagard er stengt for greenfee noe som er feil. Klubben har i år over 3 millioner i greenfee noe som er mer enn blandt annet Bogstad ( tror jeg ). Hva de årlige avgiftene ville øke med er enkelt å regne ut. 3 millioner delt på 1200 medlemmer blir ca 2500 pr stk. Igjen er dette helt opp til generalforsamlingen.

hilsen mr Golf ( meget fornøyd medlem på Miklagard )

Medlem M.

over 22 år siden

Medlem M.

Interessant å se at Bogstad betrakter greenfeespillere som en viktig ressurs.
De har de desidert strengeste regler for grennfeespill i landet (ned unntak av Oustøen som ikke skulle fått vært med i NGF i det hele tatt), med hcp.krav på 20 (ikke sett noe annet sted i verden) og tillatt for greenfeespillere kun før kl.1400 på hverdager og etter kl.1400 i helger.
Bogstad er også en "dyr" bane . Det koster deg 30-40 år på venteliste/passivt medlem med redusert årsavgift + 16000 i innmeldingsavgift (som du aldri får igjen).
Når det gjelder greenfeespill på Miklagard er det min mening at dagens ordning fungerer bra og gir gode inntekter for klubben (enig med mr golf). Her har medlemene anledning til å gjøre et valg, da det ligger et konkret forslag på bordet som i praksis stopper greenfeespill med dertil hørende forhøyet årsavgift.

Kødder du ????

over 22 år siden

Kødder du ????

Hva skal til for at et forslag om forhøyet årsavgift på bekostning av greenfeespill blir vedtatt ???? 100% støtte håper jeg, eller..... skal de som har brukt opp alle sparepengene sine bli tvunget til å spytte inn urimelige avgifter mot sin vilje ?

Det har vi sett mye av i Norge, desperate golfbaner som lokker med billige aksjer, og tvinger innehaverne til å punge ut seinere. Her kan det bli ytterligere fall i aksjeprisene.

Dersom dette skjer håper jeg NGF er voksne nok til å kaste Miklagard ut av forbundet.
Og at da er det ikke mer enn rett og rimelig at Miklagard-medlemmer nektes spill på andre baner også.

Hilsen golfspiller

Medlem M

over 22 år siden

Medlem M

Jeg skrev "i praksis stopper greenfeespill", og det betyr å prise seg ut av markedet - dvs f.eks. kr 900.- i greenfee. Da er det fortsatt mulig å spille på greenfee (men lav etterspørsel), og banen er ikke mer utilgjengelig enn Bogstad.
Golfforbundet har (utrolig nok) akseptert Oustøen GK, enda de nekter greefeespill fullstendig. Så her er listen lagt meget lavt fra NGF.

Når det gjelder vedtak omårsavgift så gjelder flertallsregelen i Miklagard GK som i alle golfklubber.

Hilsen
Medlem M

mr golf

over 22 år siden

mr golf

Vet at styret i Miklagard jobber med 7-8 forskjellige forslag for 2003 sesongen etter innspill fra sine aksjonærer. Det er nok altfor tidlig å si hvordan det blir neste sesong. Jeg er konfortabel med at aksjonærene velger det som er best for klubben.

Det eneste som er sikkert er at aksjonærene i Miklagard bestemmer alt angående kontingenter, greenfee etc som forøvrig er vanlig i alle andre klubber også.

mr golf ( medlem på Miklagard )

Eigil

over 22 år siden

Eigil

Jeg har selv ikke spilt Miklagard, så jeg kan ikke uttale meg om kvaliteten på banen. Den er sikkert veldig bra.
I sommer var jeg å spilte i vårt naboland Sverige. På to av de banene som jeg spilte på, henholdsvis Tylösand og Barsebäck, holder meget høy internasjonal standard. Begge klubbene har som kjent to 18-hullsbaner, hver. Greenfee på disse banene lå langt under hva man må betale på Miklagard. For den prisen man betaler på Miklagard, kan man spille begge 18-hullsbanene, og ha råd til en øl etterpå.
Med de priser som enkelte baner opererer med her i Norge, inviterer man ikke akkurat til gjestespill. La da medlemmene ha banen i fred! Da kan man like godt dra til Sverige, et land med mange bra baner og helt andre priser.

mr golf

over 22 år siden

mr golf

Vet ikke om Eigil er helt oppdatert. Greenfee på Miklagard i år har vært kr 500 pr runde. Hvis du både kan spille Tyløsand og Barsebeck for dette samt å drikke øl etterpå har du fått mye bedre priser enn noen andre på disse banene i år. Ellers nevner jeg at Svensk Golf selv mente at Miklagard var bedre på mange områder enn de to ovennevnte baner som forøvrig er meget bra.

mvh

mr golf

Eigil

over 22 år siden

Eigil

Etter 1. august står det å lese at greenfee skal være kr. 600,- iflg. Scangolfs oversikt. Det er mulig at dette ikke er riktig.
En runde på Norra banan på Tylõsand koster SEK 480,- (NOK 392,-). Går man Södra samme dagen, betaler man SEK 170,- (NOK 139,-) ekstra. Det vil si at to runder på Tylõsand koster SEK 650,- (NOK 531,-).
Første runde på Barsebãck koster SEK 400,- (NOK 327,-), andre runde SEK 200,- (NOK 163,-). Til sammen SEK 600,- (NOK 490,-).

mr golf

over 22 år siden

mr golf

beklager, jeg missforsto. Trodde du mente begge de overnevnte baner på samme dag. Forøvrig så er det samme system på Miklagard. Runde 2 har halv pris. Greenfee var for å oppklare dette kr 500 i hele år ( 400 i juli til visse tider )

mr golf.

Morsom debatt

over 22 år siden

Morsom debatt

Det er vel ikke annet å si etter endt sesong enn at Milagard som startet sesongen med høy fane avsluttet med flagget på halv stang.
OK bane med gode og dårlige sider som andre baner, men den forsvinner i dusinet.
Litt flaut for dem at de ikke klarte å holde greenfeeprisen oppe, og det forteller i klartekst hva folk mener. Redusert greenfee og likevel Østlandets minst besøkte golfbane.
Får håpe de finner på noe lurt på årsmøtet sitt, som f.eks å stenge banen for greenfeespillere. Da kan medlemmene skryte uhemmet uten at noen kan komme å bedømme banen.

Pris og Kvalitet

over 22 år siden

Pris og Kvalitet

I siste nummer av norsk Golf Digest er en reportasje fra golfbanen Chateau de Taulane på den franske riviera. Det som ikke var nevnt i reportasjen er greenfeeprisen. Fra 35€ i lavsesong til 60€ i høysesongen.
Jeg spiller Chateau de Taulane hver gang jeg er på rivieraen og bare for å ha sagt det, Miklagard kan bedre sammenlignes med Lillestrøm GK enn nevnte bane. Når vi så tar med at Chateau de Taulane ligger høyt oppe i fjellet, i samme klima som Miklagard med frost og snø om vinteren, da kan man begynne å lure hva man betaler for på Romerike.
OG.....Chateau de Taulane har ikke sponsorer og nesten ingen medlemmer, og kun 7 ansatte som jobber på banen, ja da har utvilsomt Arne Hansen & Co litt å lære om drift av golfbaner.
God tur til Provence Arne.

mr golf

over 22 år siden

mr golf

Må bare påpeke en ting. At greenfee på Miklagard skulle være 700 har alltid kun vært rykter. Årsmøtet bestemte kr 500 så det er vel ingen som har mistet ansikt da. Total greenfee på Miklagard i 2002 var i overkant av 3 mill. Det er ikke mange baner som har mer inntekter enn dette. Altså ikke østlandets minst besøkte bane. ( uten at det betyr noe )

Når det gjelder innlegget om golfbanen i Frankrike så blir det litt for dumt spør du meg. Denne banen som du nevner er meget bra, men noen betaler moro der også. Kanskje det er en rik eier der eller? I tillegg må man huske på at kostnadene er noe mindre der enn i Norge, eksempelvis lønninger. Jeg er sikker på at Miklagard som alle andre norske golfbaner prøver å drive så fornuftig som mulig. Kanskje du har et godt tips til styret her om hvordan man skal få ned kostnadene. De tar sikkert imot gode tips hvis du har dem.

mr golf

Pris og Kvalitet

over 22 år siden

Pris og Kvalitet

Må bare beklage at jeg ikke kan tipse styret eller andre hvordan de kan kutte kostnadane, for jeg har ikke peiling på hvordan regnskapet og budsjettet deres ser ut.
Men det jeg og tydeligvis mange andre stusser over er hvorfor Miklagard er så mye dyrere enn andre baner. Jeg tviler ikke på at de bruker mer penger på greenene, men kan vanskelig forestille meg at det utgjør så store summer.
Tipper at årsaken ligger litt tilbake i tid, dvs sløsing med penger under prosjektering og bygging.
Uansett så må Miklagard kjøre løpet som de vil, men da bør de ikke pårope seg å være en slags nasjonal arena og oppheve seg selv over resten av golfbanene i Norge.
Det beste ville være om Miklagard meldte seg ut av NGF og ble en helt privat bane. Da kan de leve sitt eget liv på samme måte som Oustøen, uten at noen bryr seg. "Hovmod står for fall" heter det, særlig i jantelovlandet Norge.

Pris og Kvalitet

over 22 år siden

Pris og Kvalitet

Jeg glemte en ting:
Hvorfor trengs det dobbelt så mange ansatte for å drive Miklagard som Chateau de Taulaine ????

mr golf

over 22 år siden

mr golf

Synes du nevner noe essensielt i ditt nest siste innlegg. Du har ikke peiling på Miklagard sitt budsjett.

Siden jeg er medlem kan jeg fortelle deg hva som i hovedsak er forskjellen. Miklagard har et høyt lån og med renter og avdrag blir dette mye penger. Aksjonærene i Miklagard bestemte seg for å begrense antall aksjer i 2001 og derfor blir det også en noe høyere årsavgift. Dette er imidlertid noe som skal vare i maks 4 år. Hvis aksjonærene bestemmer seg for å selge flere aksjer vil årskontingenten gå ned. I tillegg bruker man noe mer penger på vedlikehold blandt annet ved å singleklippe greener og teer. Dette er uansett ikke enorme summer.

Hvor Miklagard har påberopt seg å være en nasjonal arena vet jeg ikke. Har ikke sett noe om det. Tror ikke klubben har vært ute på noen nettside noen gang for å si det du påstår. At man driver markedsføring kan vel ikke være noe ukjent fenomen. Det driver vel alle klubber med.

Ditt siste spørsmål kan jeg ikke svare på. Muligens har det noe med hvor stor banen er, hvor mye fairway og rough banen har med mer. Det jeg vet er at Miklagard har ca likt antall ansatte som Oslo, Hauger, Losby og noen andre. Derfor må vel flere baner i Norge være overbemannet da? Det jeg vet er at antall ansatte på Miklagard vil minke i fremtiden. Det vil alltid være 2-3 flere ansatte de første tre årene fordi banen er ny og det er mye arbeid som må gjøres etter byggeperioden.

Avslutter med å spørre et spørsmål tilbake. Jeg har også vært på den nevnte banen i Frankrike flere ganger. Hva er det som er så mye bedre enn Miklagard? Jeg kan si min personlige mening.

Greener - Langt bedre på Miklagard.
Teer - Langt bedre på Miklagard.
Fairwayer - Bedre på Taulaine ( banen er eldre også så det er naturlig )
Bunkere - ganske likt, men mer strategisk plasert på Miklagard.
Design - Smak og behag, men personlig bedre på Miklagard.
Natur - bedre på Taulaine ( dette har strengt tatt ingenting å gjøre med banen. Muirfield er ikke noe står naturopplevelse men for en golfbane )

Før noe kritiserer meg på mine meninger gjør jeg oppmerksom på at jeg er medlem på Miklagard. Uansett er det vel ikke feil med litt patriotisme. Er det noen som vet hvordan Taulaine finansieres kunne jo dette vært artig å vite. Jeg holder fast ved påsatanden om at noen betaler moro der også.

Mr golf.

Seriøs Golfer

over 22 år siden

Seriøs Golfer

Jeg har også spilt Taulane som er den mest perfekt vedlikeholdte gressplen jeg har sett. Ingen hensatte traktorer, ingen sandhauger, materialhauger, så ikke så mye som et strå ugress fra man svinger inn porten fra hovedveien.

Taulane er tegnet av Gary Player og bygget av "a mad man on a bulldozer". Den er finansiert av eieren av slottet, men kostet visst "ikke så mye" siden den er lagt naturlig i terrenget. Mesteparten er imidlertid bygget i skogen som måtte ryddes for å gi plass. Det ryktes at det kostet mer å bestikke seg til byggetillatelse enn å bygge selve banen.
I fjor sommer ble jeg fortalt at banen gir penger til overs til chateau'et.

Er uenig i sammenligningsoppstillingen til mr. Golf.
Alt er bedre på Taulane, selv om greenene er raskere på Miklagard. Men så er Taulane bygget utelukkende for et publikum som ikke bryr seg om små detaljer som penger....
Har nesten ikke møtt franskmenn der, bare briter, amerikanere, nederlendere, tyskere, svensker og merkelig nok ganske så mange nordmenn som synest det er for varmt å spille banene i Grasse og Cannes om sommeren.

Pris og Kvalitet

over 22 år siden

Pris og Kvalitet

Sorry, jeg forstår av innlegget til Seriøs Golfer at finansieringa av Taulane har vært noe annerledes en Miklagard, så da er det vel greit at utgiftene er annerledes. Synd det ikke finnes noen rike onkler som kan betale gjeld på Romerike.
Hva som er bedre på Taulane: Renhet, gresstetthet, greenkanter, fairwaykanter, rough, "klubbhus" støy, dekor, men ikke proshop, den er faktisk mindre, og dama som betjener proshop'en har ikke peiling på golf, ihvertfall ikke sist jeg var der for da var det bare hennes andre arbeidsdag.
Riktig at bunkerne er mer strategisk plassert på Miklagard, men Taulane er trangere og straffer lange slag som ikke lander midt på fairway.

Haga-golfer

over 22 år siden

Haga-golfer

Slapp bare av, når alle hullene på Haga golfbane har satt seg kan Miklagard bare se langt etter "Nasjonal-arena" stempelet. Og da kommer prisene til å rase ytterligere.

Ikke-millionær

over 22 år siden

Ikke-millionær

Hehe... Og det kommer ikke minst til å ramme Haga-prisene.
Skal vi tippe? Jeg tipper at Haga-andelene kan fås for under
50 tusen om et par år.

Jada

over 22 år siden

Jada

Vel... Først tror jeg Haga må selge de restrerende 880 aksjene sine. Jeg tror det er viktigere enn at hullene får satt seg...

Kanskje "Haga-golfer" også bør se litt på hullenes design, det kan jo hende at dette gir en pekepinn om at Miklagard likevel vil være Norges "nasjonal-arena".
Og om 46 år har desverre ikke "Haga-golfer" noe medlemskap i Haga lenger, da går alle aksjene tilbake til grunneierne. Dette vil vel også ha en innvirkning på aksjeprisen om noen år....

Miklagard-aksjer

over 22 år siden

Miklagard-aksjer

Hører noen sier at Miklagard-aksjene er solgt ut.
Hvorfor setter da Miklagard inn annonser for aksjesalg i Golf-Digest ???

Ang Robert Trent Jones

over 22 år siden

Ang Robert Trent Jones

Ser i en banearkitekt-vurdering i siste nummer av Svenk Golf Digest at Trent-Jonesene får passet sitt påskrevet som urimelig dyre, lite flinke til å ta hensyn til terrenget og ikke i stand til å bygge strategiske baner.
Det synest på Miklagard, men bare la høyhandicap'erne der oppe skryte videre så kanskje prisene holder seg høyere litt lenger.....

litt feilinfo

over 22 år siden

litt feilinfo

Tror det er Golfgruppen som selger aksjer via annonse i Golf Digest. Miklagard Golf har ingen aksjer igjen.

Når det gjelder svenske Golf Digest så går vel ikke det på Robert Trent Jones. Det går vel mer på at noen liker en amerikanst måte å designe baner på, mens noen liker europeiske ( engelske ). De to svenskene som uttaler seg har sikkert sitt syn farget av at de tar golfbanearkitekt utdanning i skottland, tror du ikke. Tror ikke de mener at Robert Trent Jones lager mindre strategiske baner enn andre amerikanere.

Hvis du spør golfverden tror jeg det er en ganske klar oppfatning at USA også har fått frem gode banearkitekter. Jeg nevner Tom Fazio, Pete Dye, Jack Nicklaus, Kyle Phillips og ikke minst Robert Trent Jones. Om banene de lager er bedre enn de klassiske linksbanene kan diskuteres. Der er det sikkert ulike meninger.

Etter min mening er engelske og amrikanske baner så ulike at de ikke kan sammenlignes. Husk også på at hvis den nevnte arkitekt ikke kan lage strategiske baner så er det rart at mange av verdens største turneringer går på baner han har designet. ( Valderama, Sotogrande, Hazeltine Golf Club, The Prince course, Links at Spanish Bay, Ballybunion new course, Penha Longa, Baltusrol GC, og mange flere.

hilsen USA golfern.

Asgeir S

over 22 år siden

Asgeir S

Ikke bare feilinfo. Det stemmer nok at Trent-Jones'ene har vært ute i hardt vær i ganske mange prosjekter, men de er verdens mestbyggende golfbanearkitekter og har også høstet en del suksess. For dem er golfbaner samlebåndsfabrikasjon, og da blir noe bra og noe mindre bra.
Få baner blir imidlertid bra i begynnelsen, det trengs alltid litt justering av utslagssted, flytting av bunkere, planting eller hogging av trær, justering av fairwaybredde, osv osv.
Miklagard er ikke en av de beste banene jeg har spilt, men den har god plass og stort potensiale. Synest den er for lett til å kalles mesterskapsbane, faktisk eneste banen jeg har gått under par i år og det attpåtil fra svarte utslag. Tipper den ser en del annerledes ut om 10 år. Særlig hull 1 er ikke en mesterskapsbane verdig. Tour-spillerene liker ikke å slå blinde slag, og flere baner har blitt bygget om av denne grunn. De som driver Miklagard har høye ambisjoner, og jeg tviler ikke på at de etterhvert utvikler banen til å bli en av de beste banene i Norge.

Man kan ikke flytte fjell....

over 22 år siden

Man kan ikke flytte fjell....

Samme hvilken arkitekt som brukes er det begrenset hvor mye han kan (eller bør) forandre terrenget for å lage en golfbane. Jeg synest han har gjort en OK jobb på Miklagard uten at jeg vet hvordan det så ut der før de begynte å bygge golfbanen.

Mesterskapsbane.....hehe

over 22 år siden

Mesterskapsbane.....hehe

I helga har jeg spilt 2 runder på Valderama. Det var en vanskelig bane som stiller krav til lange slag både med driver og jern, man må ha en utrolig presisjon for å unngå trærne som står i veien overalt, og man må ha høye lange innspill som lander akkurat der de skal. dette er en bane der det er umulig å ha en god dag dersom man ikke er en god spiller.
Miklagard derimot er fri for trær, det er lett å unngå bunkerne, og vannene på banen er tilstede, men truer egentlig spillet bare på ett hull (dersom man er en brukbart god spiller som vet å bruke hodet).
Og så kaller de seg mesterskapsbane ??????
PATETISK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Arild

over 22 år siden

Arild

Så det altså antall trær som bestemmer som mest av alt bestemmer om det er en mesterskapsbane ??

Mesterskapsbane.....haha

over 22 år siden

Mesterskapsbane.....haha

Nei, det er ikke bare antall trær, men det er banens egenskap til å sile bort dem som slår for kort, de som slår skeivt, de som ikke klarer slå nøyaktig lengde, og de som ikke klarer å bruke hodet.
Med hcp 11 spilte jeg Miklagard i sommer på 72, 73 og 76 slag, på Valderama ble det 84 og 87, nå med 7 i hcp. På Miklagard hadde jeg mange dårlige utslag som havenet i røffen og semirøffen, men det gjorde ikke noe for det var alltid åpent mot greenen og jeg spilte 85% green i regulasjon. På Valderrama var fairwayene mye smalere, og selv om man havnet på fairway hadde man trær i veien mår andreslaget skulle slås mot greenen.
Jeg kjenner ikke folka bak Miklagard, men golf har dem tydeligvis ikke greie på. Skal bli morro å se resultatene dersom det noen gang spilles en seriøs turnering der.
Men bevares, det er en kjempefin bane å trene på, både for gode og dårlige spillere. Men som turneringsbane ligger de langt bak f.eks Hauger, Oslo, Meland, Sorknes og Losby.

Erfaren

over 22 år siden

Erfaren

"Jeg kjenner ikke folka bak Miklagard, men golf har dem tydeligvis ikke greie på. "
Haha - den var god! Robert Trent Jones har ikke peiling.... Da er du ikke helt med!

Forresten så skal de etterhvert plante 3000 trær på den banen.

Hvorfor MÅ man klage på Miklagard! Dette er en superbane, men la den nå få litt tid på seg!

Det er så jæ... mange som absolutt SKAL uttale seg om baner og kritisere de nord og ned selv om de bare har spilt golf i 3-4 år. DET er
patetisk!

Har selv spilt over 200 baner og syntes Miklagard fullt fortjent har et stempel som kvalitetsbane. Har også spilt Valderrama, men syntes det blir dustete å sammenligne den med Miklagard.

Du som kaller deg "Mestskapsbane-haha" har ikke filla peiling på hva du prater om. Det kommer helt tydelig frem!

Mesterskapsbane.....haha

over 22 år siden

Mesterskapsbane.....haha

Ikke peiling nei, det tenker jeg.
Jeg har ikke sagt Trent-Jones ikke har peiling. De som ikke har peiling er dem som skryter Miklagard opp i himmelen og kaller den en mesterskapsbane. Vent til den virkelig blir bra, så kan dere skryte.
Med 3000 trær kan den bli det, men i dag er den en kjedelig halvt links, halvt park og halvt skogsbane. Den mangler sjel.

Erfaren

over 22 år siden

Erfaren

Hvis du bruker hue når du spiller golf, skjønner du med en gang at Miklagard er en utmerket designet bane. At den mangler sjel inntil videre, får så være. Det mener du sikkert om linksbanene på Irland og i Skottland også, siden det er dårlig med trær og vann der...

Grunnen til at dette er en mesterskapsbane er at kvaliteten på greener, bunkere, rough og fairway er og kommer til å bli ganske så mange ganger bedre enn f.eks Sorknes (som du referer til som turneringsbane. Siste det var pro-turnering der var det ballplassering på greenen!!!!).

Masterskaps bla bla

over 22 år siden

Masterskaps bla bla

Tja, designet imponerer meg ikke. Sønnen min som er 17 år drivet over greenen på hull to og inn i skogen. Det ville han aldri gjøre på et par 4 hull på en mesterskapsbane. Jeg vil kalle banen "behagelig", og den er midt i blinken for Hansen og Olsen som spiller golf et par ganger i uka.
Men til mesterskapsbane duger den ikke...inntil videre.
Jeg er enig i at greenen på Miklagard er bedre enn de fleste andre steder, men spørsmålet fremover blir hvem som kommer først til mølla; de etablerte banene som må forbedre greenkvaliteten, eller Miklagard som må forbedre hele resten av banen.

Mer mesterskap

over 22 år siden

Mer mesterskap

Og neida, jeg liker ikke de typiske strand-linksbanene på nevnte steder. De er stygge, skabbete, lurvete, forblåste og noen av dem totalt uberegnelige fordi ballen hopper og spretter i alle retninger når den lander. Man må være lommekjent på småhauger og skjulte bunkere for å spille bra. St. Andrews er en av de lettere å spille for den er i det minste noenlunde jevn.....
Skottland og Irland har derimot mange andre baner som kalles linksbaner, men som er anlagt noen hunder meter fra kysten på gammelt jordbruksland. Disse ligger i grenseland mellom linksbaner og parkbaner, og er morsomme å spille. Og det er litt mer utfordring når man får trær og vann i spill.

Okey

over 22 år siden

Okey

Han der sønnen på 17 år som driver over greenen på Hull 2 på Miklagard, har du vurdert å melde han på neste Ryder Cup? Med en drive på ca 370 meter i oppoverbakke er han vel selvskreven på laget?
Til din opplysning må jeg si at det ikke finnes skog i det hele tatt på hull 2. Tenkte du også over at det er 5 forskjellige utslag på alle hullene? Lengden på Hull 2 strekker seg fra 260 m (dametee) til 357 m (svart tee) og i tillegg er det en høydeforskjell på +27 meter. Dyktig sønn du har...
Fra svart tee har banen en lengde på 6707 meter, så vidt jeg vet er dette den fjerde lengste banen i Europa.
Kan vi ikke nå prøve å få en seriøs debatt? Det er jo tydelig at noen av de som skriver innlegg her aldri har vært på Miklagard!
Opplysningene om banen kan du enkelt sjekke på www.miklagardgolf.no. Min anbefaling er at du studerer banen der nøye før du skriver dine innlegg, så det ihvertfall ser ut som du har spilt banen...

Erfaren

over 22 år siden

Erfaren

Til Mesterskap bla bla

Du har et så merkelig og unormalt syn på golfbaner som strider i mot folks generelle oppfatning at det rett og slett er bortkastet tid å diskutere dette seriøst med deg.

PS: Designen på en bane er bra hvis det kreves at man bruker hue når man spiller og at man har flere muligheter å spille et hull på. Dette finnes i høyeste grad på Miklagard! Hvis du nekter på dette kan du ikke forvente å få flere svar fra meg...

Erfaren

over 22 år siden

Erfaren

Bare en liten ting til:
Hvis du mener at om det finnes et hull på en bane hvor man kan nå greenen på utslaget ikke kan kalles en mesterskapsbane, bør du ringe til US PGA Tour (eller ET) Administration og be de revurdere banene de bruker på Tour'en. Synes tydelig å huske at jeg har sett spillere på TV som har plassert utslaget på greenen opptil flerfoldige ganger...

Mesterskapsbane

over 22 år siden

Mesterskapsbane

Til Okey.
Du tar feil kompis, hull to på Miklagard er ikke oppover, det er nedover med ganske så god trill hvis du treffer riktig, og det er ikke 370m fra svart, det er 333m. Med en lett slice for å unngå bunkersene på høyre side skal det ikke så mye til å trille ballen helt fram til greenen.
Sønnen min på 17 spiller på 6,8 i hcp og slo fra gul tee, 299m, ballen havnet i skogen nedenfor greenen. (som finnes uansett hvor mye du nekter for det)
Jeg lurer på hvem som ikke har vært på Miklagard, eller er du bare et medlem som må ty til skrøner for å tilbakevise fakta.

Og til Erfaren som har sett at noen har drivet greenen på PGA-touren (jeg antar du kjenner forskjell på par 4 og par 3 hull) så har du helt sikkert rett i det, det hender, men er meget sjelden. Og da snakker vi om Tiger Woods eller John Daly, ikke Ola Gjennomnitt.
Men bevares, man skal ikke lenger enn til hull 9 på Asker for å finne verdens korteste par 4-hull. Ikke noe galt i lette hull,

Mesterskapsbane

over 22 år siden

Mesterskapsbane

Og enda en kommentar til Erfaren: Jeg er helt enig i at man må bruke hodet på Miklagard, nesten på hvert eneste slag; MEN når man har brukt hodet riktig blir banen meget enkel slik den fremstår i dag, fordi det alltid finnes et lett alternativ. En Mesterskapsbane skal lokke/presse spilleren til å ta sjanser, og belønne dem som lykkes. Golf på toppnivå dreier seg om taktikk, kraft og presisjon.
Jeg heller gidder ikke å fortsette med denne diskusjonen. La fakta tale for seg selv. Så langt har det så vidt jeg vet ikke vært noen prestisjeturneringer på Miklagard, og så lenge ikke-medlemmer skal utestenges fra klubbturneringer blir en debatt om banens egnethet som mesterskapsbane bare en usaklig krangel. Vi kan plukke opp tråden igjen når Europa-touren har besøkt Miklagard. Ifølge enkelte medlemmer er jo banen så bra at arrangementene burde stå i kø.........

Erfaren

over 22 år siden

Erfaren

Sikker på at du ikke blander Miklagard med en annen bane? Sist jeg spilte der gikk hull 2 fortsatt bratt oppover... Det må da være hull 3 du tenker på? Uansett, dine argumenter (de fleste) er så meningsløse at de ikke er verdt å kommentere...

Medlem M

over 22 år siden

Medlem M

Til Mesterskapsbane: Ikke så lett telle til tre! Du må tenke på hull TRE(366m fra svart) på Miklagard (eventuelt en helt annen bane). Utover i sesongen ble roughen tykkere og risken litt større på å gå "den korte " veien. Et godt eksempel på at man blir belønnet for å ta risko. Tar man den "sikre" veien er fortsatt avstanden håndterbar, men man da har et innspill med en stor bunker foran og skog(!) bak. Et godt golfhull!

Ikke rart at det ikke har vært turneringer på Miklagard; hull 16 åpnet 1.august i år og ble ikke i fullverdig stand innen sesongslutt. Som medlem håper jeg ikke det blir noen turneringsbane, men blir engstelig når jeg ser at Robert Karlsson skryter av banen og kommer for å trene....

Mesterskapsbane

over 22 år siden

Mesterskapsbane

Beklager, du har rett, jeg snakker om hull 3 med en bratt skråning med dyp røff nedenfor hullet. Har bare gått en runde der, og det er 3 måneder siden......
Men jeg synest det er merkelig at du er medlem på M dersom du har angst for at den skal bli turneringsbane. Det er jo det som var grunntanken og drivkraften bak Miklagard prosjektet: Høykvalitets mesterskapsbane. OG det blir den helt sikkert om en del år når terrenget rundt banen blir tilsådd med trær. Det mest geniale jeg kan se i banedesignet i dag er at det er lett for tilskuere å bevege seg rundt på banen uten å krysse fairwayene, og det er Miklagard helt alene om i Norge.

Hva angår Robert Karlsson så trener han på mellom 100 og 200 baner hvert år, så det ligger ingen automatikk i at akkurat det skulle spille noen som helst rolle for om Miklagard skal bli mesterskapsbane eller ikke. Så vidt jeg vet har Robert bare trent på Miklagard en gang.

Medlem M

over 22 år siden

Medlem M

Riktig at jeg er medlem på M, men jeg er ikke prosjektansvarlig. Klar over at det har vært lagt opp til en turneringsbane, men JEG vil helst ha en høykvalitets-mesterskapsbane som er maksimalt tilgjengelig for medlemmene.
Blir lettet når du påpeker at det ikke automatisk blir europatour på M. selv om Robert Karlson har trent der....
Forøvrig sterkt av "robban" og trene på 200(!) ulike baner i året i tillegg til 25-30 uker med turneringsspill....

Egentlig ikke

over 22 år siden

Egentlig ikke

Når de store guttene er ute og spiller turnering trener dem mye, og ofte gjør de det på andre baner i nærheten av der de skal spille. Derfor blir antall baner de trener på rimelig høyt.

Medlem, JA!

over 22 år siden

Medlem, JA!

Mange seriøse innlegg her etterhvert...
Miklagard HAR et meget godt design og det er flere årsaker til at jeg påstår dette.
- Banen er tegnet av Trent Jones Jr
- Representanter fra EuropaTouren har vurdert anlegget og vært meget fornøyde. De mente bla at greenene var blandt topp 3 i Europa.
- Utenlandske spillere på EuropaTouren har vært der og alle mener det er et fantastisk anlegg.
- Norske toppspillere kommer dit ofte for å trene fordi, som de selv sier, banen gir dem de beste muligheter til forberedelser til EuropaTouren.

At enkelte norske "mediumspillere" mener anlegget er dårlig blir bare for dumt.
Robert Karlsson trente på Miklagard 7 dager som oppladning for Dunhill Cup og for å teste ut de nye M-Golf køllene. Han mente at Miklagard hadde alt det han trengte når det gjaldt banespill og treningsmuligheter.

Mitt råd blir derfor: "Lytt til erfarne fjellfolk!"

Erfaren

over 22 år siden

Erfaren

De aller fleste er av den oppfatning at Miklagard er en bane av meget god kvalitet. Det finnes alltid noen enkeltpersoner som skal kritisere, uansett.

Husk at banen er helt ny og har ikke hatt til til å "sette seg" enda. Design og greenkvalitet er allerede av ypperste klasse og flere ting følger etter ettersom tiden går. La nå banen få lov til å utvikle seg med tanke på vekst på fairway og omkringliggende vegetasjon, nye trær på banen osv.. !

Slik jeg ser på denne banen i dag, er dette fortsatt et uferdig produkt med et enormt potensiale. Derfor vil det ikke være riktig og blåse ut med voldsomme negative kritikker. MEN det er jo alltid noen som MÅ stikke nesen sin frem og forsøke å fremstå som en allviter. Dette er som regel folk som ikke vet hva de snakker om og som regel folk som er ferske i gamet. I dette tilfelle er det jo helt tydelig.

DPF

over 22 år siden

DPF

Bra Knurre Knurrvik!! Over 100 skikkelige bra svar på... Søren hva var det du skrev?? Skal bare skrolle opp et par minutter.
Miklagard er JÅLEBANE!! Ta deg en tur på Mørk og rep noen nedslagsmerker.

Per

over 22 år siden

Per

Begynnelsen på diskusjonen var at greenfeeprisene var for høye med 700,-. Det blir kanskje enda mer diskusjon når Miklagard setter greenfeeprisen til 900,-. Dette er et forslag til årsmøtet som meget vel kan bli vedtatt. Dette skal da gi et signal om at man ikke ønsker greenfeespill, men prioriterer medlemmer og deres gjester. Helt topp synes jeg, da slipper vi å ha disse fjernmedlemmene fra Ytre Gokk Golf som spiller på greenfee til 400-500 kroner. Medlemsbane som gir meg tilgang uten problemer høres bra ut! Vi må snart innse at kvalitetsgolf koster penger!

Arild

over 22 år siden

Arild

Jeg er hjertens enig - kvalitetsgolf koster penger ! Jeg tror vi vil se flere og flere eksempler på i Norge i fremtiden. Ikke dermed sagt at jeg ikke ønsker baner med noe lavere standard. Jeg spiller gjerne her, men før man klager på pris i andre golfklubber/baner bør man vite forskjellen på kvalitet og treningsanlegg !.

Pettersen

over 22 år siden

Pettersen

Selvsagt skal kvalitettsgolf "koste litt",
Det er bare ikke så mange som vet hva kvalitet er.
Mange mener at Kjekstad,Bærum og Asker golfklubb er det beste vi har her i landet, De mener at 500.- i greenfee er for mye for å spille Miklagaard,at ballene i proshopen er dyre og irriterer seg over at brusen i restauranten koster 10 kroner mer en på en brusautomat. De samme personene har kanskje ikke vært i Skottland og betalt 900.- for en uforglemmelig runde på Glenneagles Kings course. De hadde sikkert irritert seg over at en bacon roll koster 2 pund og at mange av hullene har blinde utslag.
Jeg mener hvor lenge skal man ta hensyn til uvitende grinebitere som ikke har peilig på hva de snakker om fordi de ikke har spillt på andre baner en sin egen hjemmebane, de har kanskje spillt på Mjølkerød eller Strømstad et par ganger, til og med spillt på Cypros og i Spania en gang... Jeg personlig er drit lei av kvaliteten på Kjekstad, Bærum og Asker(jeg gidder ikke å spille golf for en hver pris), derfor kjøper jeg spillerett på Miklagaard, der får jeg alt jeg lengter og drømmer om når det gjelder golf. Jeg kjøpte aksje i Holtsmark i den tro at ikke bare jeg
ønsket den kvaliteten som Miklagaard har,men at dette ville bli en bane for oss i Asker/Bærum og Drammen. Men neida.. hva skjer.. ingenting !! Haga selger 800 aksjer til de som ikke vet noe som helst om hva de kjøper. Jeg gikk en tur på Haga i høstes og så at,på en av greenene hadde en annlegsmaskin kjørt rettover greenen og laget utrolig dype spor, spor som umulig kan reparere seg selv til sommeren,hvor er kvalitetssikringen og hvor er tryggheten til aksjonerene om at dette blir et kvalitetsanlegg?? Greit nok at de bygger greener og tee's i forholt til USGA standarer,men er banearkitekten av samme standard??? En dansk kommunearkitekt... Hva med vedlikehold..
de ansetter kanskje 20 skotske bane arbeidere som vet hva de driver med...vi får ihvertfall håpe det blir bedre enn på Grini. Men de kommer vel til å dele på resursene, han som maltrakterer greenene på Grini har vel Haga som ekstrajobb i helgene.... Jeg håper Haga blir bra og at de åpner for greenfee spill,men kom for faen ikke å klag på prisen,dersom det skulle vise seg å holde like god kvalitet som Miklagaard! 500.- er ikke for mye for en runde på en av Norges beste baner!

God jul og et mildt nyttår.

Per

over 22 år siden

Per

Helt enig med siste taler, men jeg må korrigere deg litt... Restauranten på Miklagard er ikke dyr i det hele tatt. De tar 2 kroner mer for en brus enn de gjør på bensinstasjonen ved siden av. Og det er vel ikke ille med 2 kroner når man har en kelner til å servere med glass og isbiter. Sist jeg var på Esso hadde de fortsatt ikke kelnere der...

Med ønske om en god Jul.

Etter 7 år

over 22 år siden

Etter 7 år

som golfspiller i USA og Hauger kjøpte jeg spillerett på Miklagard, og elsker å spille der. Jeg fikk "dilla" etter at jeg oppnådde 44 poeng stableford allerede første gang jeg spilte. I sommer har jeg vel gått rundt 50 runder på banen, og det som gjør banen så suveren er romsligheten. Dette er ikke en bane som er klemt inn på et lite jorde der arkitekten har måttet vri og vrenge på designet for å få plass til alle hullene og likevel endt opp på en par 67-bane. Her er plass i rikt monn. Hcp har gått ned fra over 20 til godt under 10 på denne ene sesongen uten at jeg synest jeg har forbedret meg i det hele tatt. Har bare sluttet å miste så mange baller i skogen som jeg gjorde på Hauger, og dette alene gjør at ihvertfall jeg kommer til å holde meg til denne banen så lenge jeg spiller golf. Banen er suveren for oss som slår litt i hytt og gevær, og jeg håper at styret vedtar så høye greenfeeavgifter at vi slipper å se en eneste fremmed spiller her neste sesong.
Færre spillere betyr raskere spill, og hvem f... har lyst til å bruke 6 timer på en runde som på en overfyllt bane som f.eks Asker??????

Valgetskval

over 22 år siden

Valgetskval

Jeg er uvitende og har bare spilt en sesong.

Jeg skal kjøpe en aksje i enten Miklagard eller Losby. Jeg har spilt begge og syntes det er vanskelig å ha en klar mening om hvem som er best, Miklagard er ung og har derfor kanskje litt kjedelige omgivelser i forhold til Losby, men det kommer selvfølgelig til å endre seg når banen blir noen år eldre. Bortsett fra det syntes jeg begge banene er fine.

Det neste spørsmålet er i hvilken av disse klubbene er miljøet best. Hvor er det de hyggelige menneskene spiller. Må ærlig innrømme at de gangene jeg har spilt på Miklagard er det en del breiale "bruktbilselgere" med "Pengær nok" og en veldig lite hyggelig og "Harry" fremferd. Godt mulig disse også finnes på Losby, men jeg har i hvert fall ikke truffet de der.

Det siste spørsmålet er hvordan Miklagard skal finansiere nedbetalingen av sin gjeld samtidig som de vil få lavere greenfee inntekter. Betyr dette at medlemmene må forvente seg en betydelig økning av medlemsavgiften de neste årene? Losby har vel ikke noe slikt problem fordi banen er eldre og således ikke har samme gjeldsbelastning.

Noen som kan hjelpe?

Hallo Pettersen

over 22 år siden

Hallo Pettersen

Har du et stort markeringsbehov eller siden du stadig kopierer flere av innleggene dine under forskjellige debatter.
Men siden du er så opptatt av uvitende grinebitere som ikke vet hva de snakker om så er det jo fint at du er så glup da. Det er ihvertfall bedre å betale my på Haga og få spille golf enn å betale mye på Holtsmark uten å kunne gå tur der engang. Hadde du hatt peiling på hva du drev med så burde du ha forstått at Holtsmark ikke hadde medlemsgrunnlag for å kunne bygges, og derfor skulle du ikke ha kjøpt aksje der. Kanskje derfor du er så sur på Haga, som utvilsomt har bidradd til at færre fra Oslo vest har vist interesse for fantasiprosjektet Holtsmark.
Og det å brette ut for hele Norge at en anleggsmaskin har kjørt over en green på Haga og konkludere med at den nok ikke blir reparert til sommeren er både barnslig og reint uvitende vrøvl. Den sureste grinebiteren på disse sidene er du selv. Husk, golf er en gentlemanssport
Håper du koser deg på Miklagard til du får råd til aksje på Holtsmark, og ikke forsurer miljøet her
Hilsen Miklagard-golfer

Til Valgets kval

over 22 år siden

Til Valgets kval

Er du på jakt etter miljø skal du holde deg langt unna både Losby og Miklagard. Du har tydeligvis allerede skjønt det der med PengÆr og Harry Bruktbilselger.
Jeg har spilt alle banene i Osloområdet flere ganger, og kommet til at dersom du søker miljø er det to klubber som utmerker seg: Bærum og Skoger. Her snakker alle med alle, og ingen kjører Mercen opp gangveien til klubbhuset og bruker bilhornet for at kona skal skynde seg ut fra restauranten. Disse klubbene er også flinke med barn og ungdom, noe som teller dersom du har familie. På Miklagard og Losby interesserer de seg bare for enslige herrer med feit lommebok som er så dårlige til å spille at dem har behov for mange pro-timer. Alt koster penger, og et smil er så dyrt at ingen har råd til det.........

Boogie

over 22 år siden

Boogie

Bærum miljøklubb....."give me a break!" Var du medlem av "balkongopprøret" ,eller..
Bærum er den klareste snobbeklubben etter Oustøen og Oslo GK, men det er sikkert mindre bruktbilselgere der..
Skoger derimot!
Er skikkelig lei alle ubegrunnede hentydninger om at Miklagard og Losby har dårlig juniorarbeid. Losby er kanskje den klubben som driver mest seriøst på juniorsiden med upåklagelig treneroppfølging og de tiltrekker seg også landets beste unge spillere. Miklagard satser også på sine juniorer med betalte (av klubben) trenere og flott oppfølging, Klubben er nystartet så kvaliteten på spillerne vil komme etterhvert. Til gjengjeld så er det mulig å komme inn som juniormedlem her, mens du i Bærum eller Oslo GK er senior før du kommer inn!!

Arild !

over 22 år siden

Arild !

Innlegget om miljø på Miklagard og Losby kjenner jeg meg overhodet ikke igjen i. Jeg har spilt begge banene flere ganger og mitt inntrykk er at det er hyggelig og godt miljø begge steder. Spesielt Miklagard , som jeg har spilt mest i år (er ikke medlem) har utmerket seg med hyggelig betjening og ikke minst en fantastisk restaurant. Jeg lurer på hvordan enkelte kommer frem til at miljøet er bra/dårlig ? Har en følelse av at en bane man ikke liker prisen på ofte får stemplet som "snobbebane" med dårlig miljø. Det er vel ikke alltid tilfellet ?

Per

over 22 år siden

Per

De eneste "snobbene" jeg har møtt på Miklagard og Losby er de greenfeespillerne fra Ytre Gokk Golf & Camping som klager på høy greenfee mens de hakker i filler banen, ikke raker bunkere og tror greengaffel kun er til å pirke seg i nesa med. De betaler 500,- i året for medlemskapet sitt og klager på andre baner selv om de ikke har bane selv.
Mitt budskap er: Få vekk postboksklubbene, meld dere inn i klubber i nærmiljøet og bli med på å skape et godt og solid klubbmiljø!

Hvis Miklagard gjør som det snakkes om, mht å øke greenfee drastisk, bøyer jeg meg i støvet og ønsker at andre seriøse golfklubber også kan forstå at dette er hva som må til!

Hilsen Per, en golfer som ønsker baner av god standard og spillere som kan å verdsette dem.

Valgetskval

over 22 år siden

Valgetskval

Jeg konstaterer at det er delte meninger om miljø, men ingen har enda kommentert hvilken av banene som er best.

Til Per er det å bemerke at jeg i mitt første golfår har vært medlem av en postkasseklubb. Dersom jeg hadde måttet hoste opp 40-60.000 for å begynne å spille hadde jeg aldri begynt og ville da heller aldri blitt medlem av Miklagard evt. Losby som jeg nå er i ferd med.

Per antagelser om at det er postkassemedlemmer som er årsaken til dårlig miljø er foreløpig fullstendig udokumentert og kan derfor ikke tillegges vekt. Jeg er derimot 100 % sikker på at den værste Harry oppførselen jeg har opplevd på Miklagard kommer fra folk som er medlemmer der. Dette betyr ikke at alle eller for den saks skyld de fleste medlemmene er det. Jeg konstaterer imidlertid også at Per dytter ansvaret for de uheldige opplevelsene som er der over på ikke medlemmer, noe som altså ikke stemmer med mine konkrete erfaringer.

Man kan vel kanskje ikke utelukke at Harry bruktbilselgere med Pengær nok ikke er i stand til å vurdere sin egen oppførsel.

Med ønsker om en jul fylt med selvransakelse og et nytt år med ydmykhet.

Drittunger

over 22 år siden

Drittunger

Har bladd nedover i denne debatten (og noen andre debatter) og blir skremt av det jeg leser. Makan til dumme argumenter finner man bare blant sære enebarn i barnehagen.
Debatten handler opprinnelig om verdien av en golfrunde, og ender stadig i skittkasting på den og den klubben og dens medlemmer.

Jeg er ikke medlem av Miklagard, men har spilt flere runder der i sommer. Og møtt en haug drittsekker og enda flere hyggelige mennesker. Ingen av drittsekkene og verdensmestrene jeg har møtt der har vert medlemmer, de har vært greenfeespillere. Det samme har jeg opplevd på de aller fleste banene der jeg har spilt. Min erfaring tilsier at de fleste aldri opptrår som drittsekker eller verdensmestre på hjemmebanen sin, for da blir de raskt upopulære og frosset ut.
Når de spiller på andre baner derimot, heves stemmen og senkes handicapet. Det er lett å blære seg for andre som man ikke kjenner.

Så kjære snørrunger som ikke klarer å holde seg til den opprinnelige saken, gå ut og lek i snøen i stedet for å skrive jantete vrøvl og tull her i denne debatten.

PS! De eneste medlemmene av Miklagard som jeg ikke liker er et par-tre av debattantene på denne siden, men de har jeg ikke møtt på banen.

K

over 22 år siden

K

Det er utrolig hvor mye gratis reklame dere gir Miklagard med denne enorme rekken av synspunkter.

Johnny Puma

over 22 år siden

Johnny Puma

Enig!

Det er vel ingen tvil om at Miklagard setter pris på denne diskusjonen - som har pågått siden 17.mai 2001.

Det er kanskje "norgesrekord" i "golfdiskusjon" - ikke rent få svar heller...

Tja.............

over 22 år siden

Tja.............

De som gidder å lese sitter vel igjen med et litt blandet intrykk. Det heter jo at negativ reklame er bedre enn ingen reklame, men jeg tror neppe det er så veldig mange som leser disse sidene at det gjør seg noe som helst utslag utover å irritere de få med de sterkeste meningene.

Enig med Drittunger

over 22 år siden

Enig med Drittunger

De som lar seg erte opp på denne siden bør skaffe seg psykolog.

Øyvind

over 22 år siden

Øyvind

Hei golfere
Det er artig å se interessen for golfbaner. Jeg spilte mange greenfee runder på Miklagard i fjor og kan ikke si annet enn at de var verdt hver eneste krone. Selv om vi gikk ut i regnvær noen ganger også.
Det blir nok færre runder der i kommende sesong, men det er fordi jeg har flyttet medlemsskap i fra en vestlands "postkasse" klubb til til en i mitt nærmiljø.

JEG GLEDER MEG TIL VÅREN.
Stå på med menings ytringer folkens
Hilsen Øyvind

Fattigmann

over 22 år siden

Fattigmann

Nå skal de øke greenfee til 800,- !!! Jeg liker banen, er ikke medlem, men har allikevel stor forståelse for prisøkningen!

Bravo

over 22 år siden

Bravo

Jeg tror det ikke før jeg ser det.
Snart er det bare Valderama og Royal Mougin som er dyrere.
Velkommen til potetåkergolf på Romerrike!!!!!!!!!!!!!

Okey

over 22 år siden

Okey

Hvis du ikke tror det før du ser det, SÅ DRA OG SE! Irriterende med forståsegpåere som ikke engang har sett banen. Hold kjeft til du har gjort det og etterpå kan også du få lov til å ha en mening...

Og en annen ting: har du skjønt hvorfor det blir en solid prisøkning? Hvis ikke, begynn å lese litt på de forskjellige golfsidene. Der er forklaringen.

Forståsegpåer

over 22 år siden

Forståsegpåer

Det er ingenting som er så irriterende som sinte innlegg fra medlemmer av verdens beste bane.
Jeg har dessverre ikke råd til å spille kvalitetsgolf, så jeg får nøye meg med halv pris for utmarksgolf på Hauger eller Bogstad.
Jeg blir nok aldri en god golfspiller, og får nok aldri råd til å møte A-LAGET fra bakgården til Bensinstasjonen ved trafikkmaskinen på Kløfta.

Okey

over 22 år siden

Okey

Det finnes mer irriterende ting, nemlig innlegget ditt! Både Hauger og Bogstad er kvalitetsanlegg med en greenfee på 500,-... Og det betyr vel at du ikke kan å regne? Halv pris er det ihvertfall ikke.
Det som er kanskje det mest irriterende i disse diskusjonene er at mesteparten uttaler seg om ting de ikke har greie på! Hvordan kan golfere si noe om banekvalitet, service og lignende hvis de ikke har vært på golfbanen de snakker om????
Jeg påstår sevfølgelig ikke at Miklagard er verdens beste bane, jeg har reist nok til å ha sett bedre anlegg enn det. Men i Norsk sammenheng tror jeg det ikke finnes noen like. Det er MIN mening, og nå kommer det sikkert flere svar om at jeg tar helt feil.
Fint om disse innleggene kommer fra noen som har et snev av erfaring med golf....

Forståsegpåer

over 22 år siden

Forståsegpåer

Etter mer enn ti med jobb år i USA, England og Italia, like mange år med golf, og 7 år med single-hcp tror jeg at jeg har bedre grunnlag å uttale meg en de aller fleste, medlemsmassen i Miklagard inbefattet.

Miklagard er en meget bra bane, uten tvil blant de beste i Norge, men ikke bedre enn gjennomsnittlig amerikansk eller sør-europeisk standard.
Når man så tar i betraktning at sesongen er halvparten sâ lang som i nevnte deler av verden, og prisen er minst dobbelt så høy, ja da er banen 4 ganger så dyr å spille.

Det er ingenting i veien for ikke å ha en slik overprisbane, jeg har spilt verre baner bl.a. i Las Vegas med greenfee for ca 2500kr. Men disse banene er lykkelige som det de er, og medlemmene der setter seg ikke ned og skryter på internett over hvor bra det er der.

Leser man debatten her er det tydelig at noen medlemmer tror Miklagard er sentrum i Europa, og resten av golfbanene i Norge bare utmark. Kvalmt.
Men det er det ikke. Dere uvitende skrythalser, se dere litt rundt før dere spyr de ekle skrytefrasene deres inn her.

Okey

over 22 år siden

Okey

Hvorfor i alle dager tar du med kort sesong som argument? Det betyr vel bare at baner i norden ikke har mulighet til det samme inntektsgrunnlaget som feks sør-spania, som igjen betyr at i Norden bør greenfeeprisen være mye høyere. Jeg tror ikke vedlikeholdsbudsjettet blir noe mindre i Norge pga kort sesong, kanskje faktisk høyere pga våre ekstreme klimatiske forhold.

Og en annen ting: Er det medlemmer på Miklagard som er værst i denne diskusjonen? Se litt bakover så vil du finne uttalelser fra golfere uten erfaring og som aldri har vært på Miklagard. De uttalelsene er av den SVÆRT kritiske sorten.
I tillegg er det ikke bare medlemmer som skryter av banen i dette forumet!

Tenk !!!!!!!!!!!!!!!!

over 22 år siden

Tenk !!!!!!!!!!!!!!!!

Kort sesong er et godt argument fordi medlemmene som noen steder betaler årskontigent sliter på banen et helt år, mens her i Norge får banene ligge brakk leeeenge.

Vedlikeholdsbudsjettene består mest av daglig gartnerarbeid samt drift av klubbhus. Kan ikke se at dette koster ei krone om vinteren...... Ikke har jeg hørt om noen storaksjoner om våren heller. De banen jeg har vært medlem på begynner bare å klippe gresset når vekstsesongen tar til. Og kanskje litt ekstraarbeid i blomsterbedet foran klubbhuset.

Og ved utstrakt bruk av sesongarbedere (les ungdommer på traktor) så sparer også noen klubber masse lønnsutgifter.

Kan ikke se at det er så mange som uttaler seg i denne diskusjonen som ikke har vært på Miklagard. Snarere tvert imot ser det ut til at svært mange har bred erfaring på mange baner, og legger frem gode sammenligninger. De fleste som ikke ser ut til å ha peiling er de som blåser seg opp med at "kvalitetsgolf koster", "vi vil ikke ha greenfeespillere", "gjestespillere reparere ikke nedslagsmerker" osv.
Noen ser ut til å ha lært golf på Miklagard og tror det er verdens beste bane. Minner om når jeg var liten gutt og noen sa "faren min er sterkere enn faren din !"

La gudene på Miklagard ha Åsatrua si i fred, det er på tide å avslutte denne barnslige kranglinga nå.

Okey

over 22 år siden

Okey

Enig med deg, vi avslutter kranglinga nå.

MEN... greenkeeper er et yrke som krever forholdsvis lang utdanning. Å sette en ungdom på en traktor og sende han ut på banen er dessverre en dårlig løsning.
Jeg vet ikke hva du jobber med, men kunne kanskje en skoleungdom gjort din jobb like bra som deg?? Jeg bare spør...
En annen ting er at en del utgifter bryr seg ikke om det ligger snø på banen, feks lån og strøm blandt annet.

Snø

over 22 år siden

Snø

Lån koster nok like mye i snøvær, men strømforbruket er vel ikke det største i tomme klubbhus.......

Men hva gjør gartnergjengen om vinteren og våren ? Kanskje dem kunne måke banene i begynnelsen av mars så ble sesongen et par måneder lengere ??? Det tar vel ikke hele vinteren å slipe gressklipperen ????

Banemannskap om vinteren

over 22 år siden

Banemannskap om vinteren

Sover, ser på TV, går på ski, og hever lønn.....

GTI

over 22 år siden

GTI

Kanskje i din klubb, men ikke i min......

Hmf

over 22 år siden

Hmf

De fleste har noen som er heltidsansatte. Hva "gartnergjengen" gjør om vinteren ? For det første: de har MYE avspassering å bli kvitt fra sommeren. Det er helt klart ikke no 9-16 jobb på sommeren. Dessuten er det ombygginger på banen (ja, faktisk, klubber som Larvik og Borre feks.), tynning av skog osv. Dessuten vedlikehold på maskiner og bygg.

Snuppen

over 22 år siden

Snuppen

Hvor mange heltidsansatte og helårsansatte gartnere er vanlig på en seriøs golfbane som Hauger, Miklagard, Kongsberg, osv ???

Simon

over 22 år siden

Simon

Jag tror inte det finns någon golfbana i Norge som har helårsansatta gartnere. De seriösa annläggningarna har därimot annställda Green keepers. Det varierar mellan 2-6 helårs annstälda beroende på vilken typ av vinter skötsel som ligger i golfbanans, långtidsplan(röyning av skog, snickeriarbete, byggning av driftsbyggningar osv.)
När det gäller antalet green keepers, banarbetare som jobbar på banan under spelsesången, så har en bana med singelklippning av greener och eventuellt tee, behov av 12-15 personer. En annan avgörande faktor är hur banan är designad.(bunkrar,ruff,skråningar,träd,blommor osv)

Gary Green

over 22 år siden

Gary Green

Jeg har hørt medlemmer på Miklagard påstå at greenene der oppe klippes to ganger per dag. Er det noen som kan bekrefte om dette er tilfelle ?
Hvor langt vokser et gresstrå i løpet av dagen med optimale forhold ??? Plenen hjemme i hagen kan vokse 5 cm på ei uke, men på en golfgreen er gresset mye tettere og dette kan umulig være særlig gunstig mht vekst ?!?!?

Meget interessert medlem

over 22 år siden

Meget interessert medlem

På Miklagard klippes greenene med singleklipper 1 gang pr dag. De klippes på 2,8 mm som gir en hastighet på ca 10 fot på stimpmeteret. Greenene ble klippet 5 ganger dagen før klubbmesterskapet, hvor hastigheten var ca 12,3 fot. Til sammenligning hadde Augusta under Masters en hastighet på 11,2 fot og vanlige norske baner har ca 7 fot.

Aha!

over 22 år siden

Aha!

Kanskje andre golfere skjønner hvorfor det er noe dyrere der nå?

Hastighet

over 22 år siden

Hastighet

Skal hastigheten på greenene avgjøre prisen på greenfee? Jeg kan ikke skjønne hvorfor det er så ekstremt viktig å ha så ekstremt raske greener. Det blir bare vanskeligere å putte og fører til mye ergrelse. Så raske greener som det nevnes her hører ikke hjemme hos en vanlig norsk middelmådig golfspiller.

Aha!

over 22 år siden

Aha!

God kommentar det der... Tenk på en ting, når norske golfere er i utlandet skryter de av flotte og raske greener! (de er pgså villig til å betale mye mer i greenfee når de reiser...) Hvorfor kan vi ikke ha det i Norge? Bare fordi vi er vant med dårlige og trege greener fra før?

Og det er ikke om å gjøre å ha raskest mulig greenhastighet, men det er veldig viktig å ha jevne greener, som de har på Miklagard. Tingen er at der kan de øke hastigheten slik at det går an å ha feks en Europatour.

Forøvrig er det ikke bare greenene som gjør det dyrere, men design, drenering, vedlikehold etc har en stor rolle.

Til slutt må jeg minne om at det er du selv som velger hvilken bane du vil spille på. Sist jeg sjekket var dette fortsatt lovlig... Hvis en slik banestandard ikke er tingen for deg: så finn en bane som passer deg!

Ha en fortsatt hyggelig golfsesong.

Hva er vitsen

over 22 år siden

Hva er vitsen

med å ha så raske greener ???
Har Miklagard tenkt å skryte på seg at de har verdens raskeste ??
Hva med resten av banen, bør ikke den stå i stil til stimpmetermålingene ?

Og du som skryter over jevnheten: Vet ikke om ejg er så enig. Det er bak mål å ha andre hastigheter under klubbmesterskapet enn det er til vanlig. Det medfører at deltagerne må spille et annet spill enn det de er vant til.

Og joda, man kan velge hvilken bane man vil spille på. Men det irriterer golf-Norge at Miklagard prøver å fremstå som en Rolls-Royce bane ved ensidig fokusering på kun én detalj (greenhastighet) mens resten av banen ligger langt tilbake for de beste i Norge.

Og han der golfarkitekten som det skrytes så mye av; hvorfor når han aldri opp i kåringen av verdens beste baner ????

Hallo!

over 22 år siden

Hallo!

Diskusjonen her er dessverre lite seriøs. For å finne ut hvor bra Miklagard er, får man heller se på uttalelser fra gode spillere. Bla Henrik Bjørnstad, Suzann Pettersen, Robert Karlsson, Ian wosnam og Trevor Immelmann mener at banen er helt topp, spesielt greenene som de mener er i verdensklasse. Vi får tro at disse spillerne har litt mer greie på det enn deg...
Når det gjelder arkitekten anbefaler jeg et lite søk på internett. Der kan du finne ut hvilke baner han har designet og det gir deg en pekepinn om nivået.
Ellers har jeg hørt at det ikke blir mye gjestespill på Miklagard i år og det er kanskje like greit...

TanDe

over 22 år siden

TanDe

Til siste innleggsforfatter: DUST!!

Greenene er vel det viktigste området på banen og det kan vel ikke være noen ulempe at man har jevne og hyperraske greener. Det er da man blir god til å putte og får de mest rettferdige og "ærlige" greener.

Det irriterer ikke meg at Miklagard får skryt for sin bane og allerede i sin første hele sesong har meget gode greener, så jeg vet ikke hvor god uttalelsen om at "...irriterer golf-norge at M...." er. Regner med at "resten" av banen følger ordinære norske "golfbaneutvilkinger".. kanskje til og med er raskere for den slags skyld....

Vil understreke at jeg IKKE er medlem på Miklagard, men jeg vurderer å bli det.

Når det gjelder arkitekten og "verdens beste baner" så tror jeg de aller fleste som har baner i den kategorien var arkitekter som hadde sin storhetstid på 30 tallet (+/-)

TanDe

TanDe

over 22 år siden

TanDe

Min "DUST" er ikke myntet på "Hallo!" men til "hva er vitsen". "Hallo!" kom meg i forkjøpet. Vi skrev innlegg samtidig.

Hallo hallo

over 22 år siden

Hallo hallo

Ja det var disse spesielle greenene da.......

Jeg vokser

over 22 år siden

Jeg vokser

mange meter når noen skryter av meg,
det gjør sikkert gresset på Romerrike også.
Snart kommer det vel opp av jorda på fairwayene........

Jonny

over 22 år siden

Jonny

Men den vinteren som har vært i år åpner vel ikke Miklagaard før i Mai. Da har vi som bor i Vestfold spilt i 5 uker alerede.

Alle skrøt veldig mye av Losby de første to årene også. Etter et par kalde innlandsvintere har rosen stilnet og mange klager på både det ene og andre når det gjelder Losby.

Håper ikke dette skjer med Miklagard !

Du vokser...

over 22 år siden

Du vokser...

"jeg vokser" har et poeng når det gjelder fairwayene på Miklagard... Problemet er at når utslag og greener er SÅ bra, ser fairwayene dårlige ut. Men fortsatt var fairwayene på Miklagard bedre enn 90% av norske baner i fjor.
Men det er jo greit å henge seg opp i detaljer, ikke sant?

Ikke detaljer

over 22 år siden

Ikke detaljer

At faiwayene på Miklagard var bedre enn 90 % av norske baner i fjor er sludder! Det var to fairwayer (hull 2 og 3) som var bra på Miklagard i fjor, og resten var nok slettes ikke over gjennomsnittet av hva norske baner kunne skilte med. Nå skal det tillegges at det er disse to fairwayene som har ligget lengst, så dersom resten av banen (kanskje ikke hull 16) kommer opp på samme nivå som de to nevnte i år, vil banen bli svært bra hva samtlige "gresslagte spilleflater" angår.

Jeg gleder meg som en unge til å spille golf igjen i Norge, og håper alle baner for en fortreffelig sesong!

Detaljer

over 22 år siden

Detaljer

Jeg synes nå den eneste detaljen på Miklagard som skiller seg ut fra den grå massen er de gode greenene, ikke de dårlige fairwayene.

Sverre

Marit

over 22 år siden

Marit

Hei folkens, nå er det snart slutt på vinteren og klart for en ny golfsesong.

Morsomt at denne debatten har samlet så mange innlegg.
Enda morsommere at det tydeliggjøres at selvskrytende Miklagard setter opp grenfee til det "uovervinnelige".

I innlegget som startet debatten beskyldes Miklagard for å ha et urimelig høyt greenfee, hvorpå mange tydeligvis medlemmer forsvarer dette med at det koster så mye å ha en så fantastisk bane.....

Men litt lenger ned er de samme medlemmene sååå stolte over at greenfee har blitt satt opp så mye at det i praksis ekskluderer mennesker med vanlig sunn fornuft og vanlig inntekt.

Det var vel nettopp dette som var årsak til at debatten oppsto.
Knurrik - Miklagard 1-0

Hjernen...

over 22 år siden

Hjernen...

Kanskje det er for å gi medlemmene full tilgang til egen bane? Tenk at det endelig er en klubb som prioriterer medlemmer og ikke greenfeegjester. De fleste andre steder blir greenfeespill subsidiert av medlemmene. Men samtidig er det jo fortsatt mulighet for den som vil spille der, enten om du kjenner et medlem eller om du er villig til å betale hva det faktisk koster.

Medlem M

over 22 år siden

Medlem M

Vel,Miklagard oppgir å ha hatt ca.3,2 mill i greenfeeinntekter i fjor- sannsynligvis mer enn noe annen bane i Norge. Knurrik's innlegg er fra 17/5. Skal vi si Knurrik-Miklagard 0-1.
Nå ser det ut til at medlemmene blir prioritert.......

Jonny

over 22 år siden

Jonny

Det er flere baner som har betydelig høyere greenfeeinntekter.

Jaha

over 22 år siden

Jaha

Kan du utdype hvilke baner i Norge som har mer greenfeeinntekter?

Jonny

over 22 år siden

Jonny

Tyrifjord, Drøbak m.m

Skjønner

over 22 år siden

Skjønner

En liten tanke: Prøv å komme ut på Drøbak eller Tyrifjorden f.eks kl 1600 på en hverdag. Vanskelig, ikke sant? Selv om du er medlem er det nesten umulig hvis du da ikke har muligheten til å sitte i telefonen hele dagen for å booke tid.
Prøv det samme på Miklagard (som medlem) Enkelt og greit! Du slipper å vente i telefonkø og du får starttid stort sett når du ønsker. Hvorfor er det da så vanskelig å skjønne at både årskontingenten og greenfee blir dyrere på Miklagard?
Ellers er det bra det er forsøkt startet en ny diskusjon med heading: Bra Miklagard! Det er så mye mer korrekt!

Jonny

over 22 år siden

Jonny

Enig i at det er et tankekors hvis medlemmer opplever at det er meget vanskelig å komme ut på sin egen hjemmebane. Da burde etter mitt syn styret vurdere å innføre begrensninger enten i form av høyere pris for gjestespill, begrensede starttider eller lengre fortrinnsrett for medlemmer til å bestille.

Det er mulig disse banene har en bevist strategi på å ha høy greenfeeandel for å investere i banen o.a, som også kommer medlemmene til gode på sikt.

Jonny

over 22 år siden

Jonny

Enig i at det er et tankekors hvis medlemmer opplever at det er meget vanskelig å komme ut på sin egen hjemmebane. Da burde etter mitt syn styret vurdere å innføre begrensninger enten i form av høyere pris for gjestespill, begrensede starttider eller lengre fortrinnsrett for medlemmer til å bestille.

Det er mulig disse banene har en bevist strategi på å ha høy greenfeeandel for å investere i banen o.a, som også kommer medlemmene til gode på sikt.

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Ler meg i hjel. Lenger opp påstår "Hjernen" at greenfeespill er subsidiert av medlemmene.
Det er helt feil vinkling. Hvor mye koster i realiteten en runde på Miklagard.
Her er et overslag: La oss være litt pessimistiske og anta at det i gjennomsnitt starter 2 spillere hvert 10ende minutt fra kl 0900 til kl 1700 hver dag.
Det blir 96 spillere pr dag,
672 spillere pr uke, og
2688 spillere pr måned.
Ganges dette med 900kr i greenfee ender vi opp på nær 2,5 millioner kr pr måned. Ingen skal komme å fortelle meg at det koster SÅ mye å drifte en bane selv av Miklagards kvaliteter. I tillegg kommer intekter av driving range som ikke er helt ubetydelig på Miklagard.

Det vi ser nå er at Miklagard går enda et skritt videre i negativ retning. En så dyr bane som Miklagard vil ha overvekt av medlemmer med svært god råd. I tillegg skal de snylte på greenfeespillere som allerede har betalt sine medlemspenger et annet sted for å drift av banen. Dette er frekt og usmakelig.
Det er medlemmene som vha baneselskapet eller klubben bygger og finansierer banene, og driver den.
Noen klubber velger å holde aksjepriser og årsavgifter nede, og prøve å ta inn penger på greenfeespill. Bakdelen blir ofte som "Skjønner" poengterer at det blir så mye trafikk av greenfeespillere at de faste medlemmene opplever det som belastende.
Andre baner med Miklagard i spissen velger å legge lista høyt og sette medlemmene i høysetet. Ingenting er galt med det, MEN, dersom hovedhensikten er å gjøre banen mer tilgjengelig for medlemmene er det så enkelt som å bare tillate et visst antall greenfeespillere per dag i stedet for å diskriminere bort spillerene som har dårligst råd.

MIKLAGARD FY FY FY FY FY FY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Misforståelse

over 22 år siden

Misforståelse

En liten opplysning til Knurrik slik at misforståelser kan unngås. Tror egentlig ikke at Miklagard og du er så uenige.

Miklagard har så vidt jeg vet (er medlem) ikke bestemt sin greenfeepris enda. Imidlertid regner jeg med at den blir høy og det støttter jeg på grunn av at jeg ønsker høy grad av tilgjenglighet. Tror uansett ikke at klubben setter en høy pris bare for å stenge ute de med dårlig råd. Det er nok heller det at man må sikre tilgjengligheten for medlemmene. Dette begrunnes med følgende.

Alle medlemmene i Miklagard Golf får 5 stk greenfeebilletter (slik jeg forstår forslaget til årsmøtet) som en del av de årlige avgiftene. Disse kan brukes til gjestespill. Dette betyr slik jeg ser det at klubbens økonomi er sikkret før sesongen og at medlemmene står ansvarlig for å bringe gjester til anlegget.

Løsningen er ganske genial, De som ønsker gjester kan gjøre det og de som ønsker helt privat bane kan kaste sine billetter. Imidlertid må ikke denne ordningen vannes ut ved at klubben sier at man skal ha både i pose og sekk. (først gi ut billetter som en del av avgiftene og deretter selge billig greenfee) Da vil det ikke være attraktivt for medlemmene.

Utifra dette har klubben to valg. Enten å stenge banen helt for de som ønsker greenfee via klubben, eller å sette prisen meget høyt for å si i fra at banen i utgangspunktet er full. Hva som velges og hva som er best vet jeg ikke. Det som skjer er altså ikke at banen stenger ute de med dårlig råd, man stenger ute fordi man ikke har mer kapasitet. Den har allerede medlemmene garantert for.

Greenfeespillere som ønsker å spille banen kan jo alltids få tak i et medlem og eventuelt kjøpe billetter fra vedkommende. Da kan man sikkert diskutere seg frem til en pris som både selger og kjøper er fornøyd med.

Håper på en god golfsesong.

Undrende

over 22 år siden

Undrende

Men hva gjør man den dagen det ikke er noen som gidder å spille
på greenfee der? Er man da fornøyd, fordi den blir *veldig* tilgjengelig
for medlemmer?

Eller senkes prisen, for tross alt å dra inn noen grunker?

Ikke vet jeg, men det blir spennende å se. I disse ulvetider er det nok
endel som snur noen flere ganger på skillingen enn tidligere.

hjernen

over 22 år siden

hjernen

Du "Knurrik", hva slags regnestykke har du satt opp egentlig?
2 greenfeegjester hvert 10 minutt hele dagen, hver dag à 900,-? Mener du da at men ikke skal ha medlemmer men kun greenfee?

Og hvis man da tar inn 2,5 mill pr mnd, vil man fortsatt ikke dekke driften av et slikt anlegg. Driften på slike anlegg ligger på mellom 14 og 16 millioner pr år. Med inntekt på 2,5 mill x 5 mnd vil man slite skikkelig tør jeg påstå.
Jada, selvfølgelig har du inntekter fra sponsorer, men fortsatt vil det bli svært vanskelig.
Jeg som trodde du skjønte hvor mye det koster å drifte en skikkelig golfbane. Kanskje du har lest litt for mye av det gartner Tobiassen skrev tidligere i denne diskusjonen.

Nei Knurrik, nå ble jeg skuffet!

Donald

over 22 år siden

Donald

Seriøst! Dersom greenfeeprisen blir 800-900 kroner så er det hvertfall ikke for å dra inn penger - ikke engang Knurrik kommer slepende med Integradriveren sin da. Det er ,som det blir sagt, et signal om at det ikke er noen greenfeebane ,men en bane for medlemmene. Det er massevis av slike baner i alle land der golf spilles. Derfor er diskusjonen formålsløs. Selvsagt kunne man som Valderrama og tillatt greenfee kun mellom 12-13 på hverdager (greenfee 1700.-?!), men tolker jeg diskusjonen rett så mener svært få at banens kvalitet er slik at det er viktig å få komme til. Miklagard fungerte som grenfeebane i fjor og ble benyttet til skal vi si 5-6000 runder. I år blir det trolig annerledes.

Slurp

over 22 år siden

Slurp

Herlig at en golfklubb endelig premierer medlemmene sine!! Dog er 8-900 litt drøyt, men de om det!! Skulle ønske min egen klubb var tilrettelagt for oss medlemmer.....(sukk)...

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

til hjernen:

regnestykket er satt opp ut fra at alle skulle spille på greenfee. Dermed ser man hvor mye greenfee bør koste, og videre hvor langt bak mål det er når du en hevder at medlemmene subsidierer greenfeespill.

Men dette burde du jo ha forstått og tenkt over siden du bruker det nicket du gjør.......

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

til Undrende.

Vi så jo i fjor hvordan utviklingen på greenfee gikk. Miklagard lovte prisøkning, men holdt likevel under både annonsert og lovet pris. De er sannsynligvis så presset økonomisk at de ikke hadde råd til å avse greenfeeinntekter.
Men i år er kanskej situasjonen annerledes. Skal bli morro å se. Rentene er jo lavere nå, så det blir billigere å være stormann på lånt bane....

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Helt riktig Donald, jeg kommer ikke slepende med hverken Integra-driveren min eller den nye SMT driveren min.
Det gjør jeg heller ikke om greenfee forblir 500 kr.

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Jada Donald, jeg er klar over at Valderrama kjører trangt og dyrt. Og i USA finnes det flust med baner som tar opptil flere tusenlapper for et greenfee, for ikke å si baner der man må ut med flere millioner kroner for medlemsskap uten at at man får en brøkdel igjen for investeringene sine.
Men dette er Norge og ikke USA.
Golf bør være en aktivitet for alle, og golfbanen bør være et møtepunkt for mennesker fra alle sosiale lag. Jeg håper vi ikke får fremvekst av dyre ekskluderende baner

Hjernen

over 22 år siden

Hjernen

Du har vel behov for en kalkulator du, Knurrik...
Hvis det koster 15 millioner pr år å drifte en bane av en slik kvalitet som Miklagard, da trenger du faktisk 3 millioner pr mnd i inntekt.
Det er korrekt at mitt nick er "hjernen", jeg foreslår derfor at du prøver å bruke den selv.

En annen ting er at et gjennomsnittsmedlem spiller ca 15 runder på hjemmeklubben i året. Da tar du årskontingenten (10-11.000,- på Miklagard) og deler på 15, og vips, kommer du opp i 7-800,- pr runde. Hvis en greenfeespiller da betaler 500,- for en runde, mener jeg at medlemmet subsidierer greenfeespilleren.

Hjernen, Knurrik, hjernen!

Donald

over 22 år siden

Donald

Til Knurrik: Ingen fare for at vi får en fremvekst av ekskluderende baner i Norge.
Markedet er mettet for slike en god stund fremover! Miklagard har aldri fremstilt seg som bane for folk med lavt golfbudsjett, men hatt en høykostprofil fra starten av.

Heldigvis har vi også baner som Østmarka,Kjekstad,Skoger,Krokhol etc. for spillere med begrenset budsjettt , og her trenger man kanskje flere alternativer.
Trolig får du sjansen til å kjøpe greenfeebilletter av medlemmene til kr.450.- i år Knurrik og det er jo ganske billig, ikke sant? Hvor får du et bedre tilbud i Osloområdet?

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

450 kr skal jeg ikke klage på. Da må man bare smiske seg inn hos et medlem som selger greenfee......

Jeg tror også markedet er mettet for dyre baner med Miklagard og Haga. Det fikk jo Holtsmark merke til gangs. Men Miklagards oppblåste markedsføring og vil nok medføre at en del andre etablerte baner vil oppgradere seg på kvalitet og pris og dermed blir det færre baner som blir inngangsport for nye golfere.

Det som irriterer meg og golfvennene mine er at Miklagard på sine tidlige internettsider gikk ut og satte seg selv i høysetet som nasjonal golfarena og skryter seg selv opp i skyene selv om de berømte greenene er det eneste som skiller seg ut positivt. De kunne med fordel ha ventet noen år til de har noe å vise frem.

Og så en liten kommentar til "hjernen" igjen. 15 golfrunder pr medlem per år høres imponerende ut. En runde hver andre uke?? Jammen er de ivrige medlemmene på Miklagard. De få jeg kjenner spiller 2-3 runder i uka. Utrolig hvordan man kan leke med tall du !!!!!!!!!!

Men UANSETT hvordan man kløner i vei med kalkulatoren så er det greenfeespillerne som subsidierer medlemmene ganske enkelt fordi det er medlemmene som eier banen og får lettelser i det det koster å eie den. Dette er et faktum selv om greenfee hadde kostet 10kr.

Og spør du meg kan det ikke være mye til hjerne på den som betaler skyhøye aksjepriser og norges høyeste(?) årsavgift for å spille 15 runder i året. Kanskje består medlemsmassen der oppe av ikkespillende børshaier som forventer oppgang i aksjeprisene, hehehehe.....



Loffen

over 22 år siden

Loffen

Jeg spiller heller gratis på Lillestrøm. Der slipper jeg å bruke kalkulator for å telle putter.

Loffen

over 22 år siden

Loffen

Du hjernen!!!!!!
varer sesongen bare 5 mnd på Miklagard ?

hjernen

over 22 år siden

hjernen

Sjekk med enhver klubb i Norge og du finner faktisk ut at norske golfere spiller i snitt pr sesong ca 15 runder på sin egen hjemmeklubb.
Aksjeprisene er forøvrig ikke skyhøye, de ligger på ca 30.000,- på det åpne marked.
Fint at du klargjør at det er medlemmene som eier banen... Det betyr vel da at de bestemmer hvem som skal bruke den?
Så hva er problemet for dere alle som klager på standarden, design og alt annet ved Miklagard. Nå slipper dere jo å spille der! Hvis du, Knurrik, har så mye å klage over denne banen, hvorfor er du så opptatt av greenfeeprisen? Du har vel ikke tenkt å spille den drittbanen?

Og Loffen, hvis du tror at du kan ha så mye spillere på en bane i mer enn 5 mnd, så må jeg opplyse deg om at vi bor i Norge. Norge er det kalde landet i nord som ligger litt nærmere Nordpolen enn Spania...
I fjor var banen oppe i nesten 6 mnd, men det er ikke alle som trives i 3 grader og kald vind i slutten av oktober.

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Jeg er medlem i 2 klubber, i den ene registreres det ikke hvor mange runder hvert medlem spiller (og det gjør det vel ikke i så mange andre klubber heller), men i den andre klubben må man krysse seg av en liste og der spilte i gjennomsnitt hvert medlem 38 ganger i fjor, og den som spilte mest fikk registrert 126 runder.
De 15 rundene dine er enten bare sprøyt, eller så regner du med alle postkasseklubbmedlemmene som spiller 0 runder på "hjemme"banen sin.

Jeg har forklart mange ganger hvorfor jeg klager på greenfeeprisene på Miklagard, og det har ingenting med mine egne personlige behov å gjøre. Hvis du forstår det du leser (noe jeg betviler når jeg leser bulldoserinnleggene dine) så hadde du ikke behøvd å spørre.

Tror nok ikke aksjeprisene har kommet ned i 30000kr enda, men de gjør det kanske snart. Men jeg kjenner folk som har betalt 60000 kr for aksje der (og betegnet det som kjempebillig i forhold til det andre hadde gitt....). Fordeler man den summen ut på noen år, og legger til årsavgiften, vil gjennomsnittsmedlemmet tape store penger på å være medlem i stedet for greenfeespiller. Jeg tror medlemmene der er smartere enn som så, selv om det noen ganger åpenbarer seg unntak...

hjernen

over 22 år siden

hjernen

Igjen, Knurrik, bruk hjernen...
Du sier altså at det er helt feil med gjennomsnittlig 15 runder pr medlem. Ok, la oss si at du har rett og at man har i snitt ca 35 runder. Hvordan kan du i så fall påstå at det er billigere å være greenfeespiller på Miklagard? Prøv klakulatoren din, hvis du nå endelig har fått tak i en, og slå inn 35 x 900,-. Dette skulle bli 31500,-. Hvordan kan du da påstå at det er billigere enn å være medlem??? En annen ting du ikke tar med er at greenfeespillere får ikke spilt i de mest populære tidene.
Du påstår også at jeg ikke leser/forstår innleggene... Men det gjør liksom du?
Ellers er det ikke vanskelig å sjekke på nettet om hvilke pris du må betale for en aksje, jeg fant en til 25000,- på golfsiden.com.
Husk en ting når det gjelder golfaksjer - det er ment som en investering i livskvalitet, ikke i å tjene penger på den. Derfor bør man ikke være så opptatt om disse prisene går opp eller ned.

I ditt første innlegg sier du at norges golfforbund vil at golf skal være en "folkesport" og at høye greenfeepriser er en ren sabotasje av NGF`s kampanje. Betyr det at alle som spiller golf i Norge må være enige med NGF? Er det ikke tillatt i Norge å si: "Jeg har lyst til å være medlem i en klubb med topp kvalitet, selv om dette vil koste mer enn en annen klubb som har lavere kvalitet!"
Er dette noe i nærheten av kommunisme?

Terje H.

over 22 år siden

Terje H.

Ser at diskusjonen nå har rast i nesten et helt år om prisen på greenfeeen til Miklagaard, noe som tyder jo på at det finnes mange golfere med meninger om hva en runde golf bør koste.

Men hva sies om en greenfee på 390,- i Skjomen Golfpark, Narvik.
I denne prisen får man også overnatting og frokost!
Høres utrolig ut ikke sant? Banen ble forøvrig rangert til en av norges topp 5 i Norsk Golf i fjor...








Til hønsehjernen

over 22 år siden

Til hønsehjernen

Knurrik påsto det var billigere å være greenfespiller dersom man bare spilte 15 runder i året på Miklagard, et tall som du selv lanserte.
Så begynner du med å regne ut fra 35 runder for å påstå noe annet.
Matematikk og logikk er ikke din sterke side skjønner vi.
Kanskje du skulle prøve å ta ungdomsskolepensum opp igjen (hvis du ikke går på barneskolen ennå da)

Hjernen

over 22 år siden

Hjernen

Prøv å les innlegget mitt skikkelig før du forsøker å være arrogant og motbydelig. Men la oss for all del bruke 15 runder som utgangspunkt, dvs 15 x 900 og i min hjerne blir dette 13500,-. Altså mer enn årsavgiften. Hva blir det i din hjerne?
I tillegg vil du som greenfeespiller måtte spille på "ugunstige" tider, og det har vel kanskje mer å si?

Jess

over 22 år siden

Jess

Haha, godt svar "hjernen"! Artig å se at idiotene ikke gidder å verken regne eller lese før de svarer på innlegg! Men noen seriøs debatt blir det jo ikke... Men det er kanskje ikke meningen her?

Danskeren

over 22 år siden

Danskeren

At spille greenfee golf på Miklagård er rigtigt nok dyrt, men der må huskes på at dette er et privat anlæg! Derfor mener jeg ikke at 'allemands retten' tankegangen bør gøres gældende her. Golf kan godt være en folkelig sport og den bør være tilgjengelig for alle, men det betyder ikke nødvendigvis at alle baner skal være indenfor alles økonomiske formåen!

Det svarer lidt til at kritisere Grand Hotel for at prise sine rom så højt at ikke alle har råd til at bo der. Og hvis så nogen mener at de 7-800 for runden på Miklagård er alt for dyrt i forhold til produktet, så kan man da bare finde en anden bane at spille på!

Hjernen

over 22 år siden

Hjernen

Du Knurrik, jeg tenkte litt mer på at du er medlem av en klubb hvor medlemmene i snitt spiller 38 runder. Da lurer jeg på hvordan det kan gå an?
Hvis klubben har feks 1500 medlemmer og hver spiller 38 runder, betyr dette 57000 runder og i tillegg har de sikkert noe greenfeespillere. La oss si 65000 runder.
Banen er oppe maks 6mnd i året altså ca 180 dager. Dette betyr at det går ut 4 spillere hvert sjette minutt fra 0800 til 1800 hver dag hele sesongen.
Ganske lett å få starttid på banen deres går jeg ut fra?

Hadde vært fint om du forklarte meg hvordan dere får plass til så mange spillere. Til opplysning kan jeg si at Drøbak er den banen med flest runder spilt i Norge med i overkant av 40000 runder.
Knurrik, tenk litt og bruk kalkulator før du øser ut dine fantastiske opplysninger. Hvis Drøbak har 10000 greenfee- og sponsorrunder, betyr det at medlemmene spiller i gjennomsnitt ca 18-20 runder hver sesong.

Som du skjønner kan jeg gjerne gå inn i en diskusjon, men bruk hjernen før du skriver...

mizuno

over 22 år siden

mizuno

Hmmm...
Jeg må virkelig innrømme at det er leeeenge siden jeg har lest så sinnsykt mange rare, useriøse, uvitende, navlebeskuende, besservissende og rett og slett teite innslag som i Miklagard-debatten.
Det florerer sammenligninger, teser og tall som i et eventyr av Asbjørnsen & Moe. Selve livsnerven ligger selvfølgelig i at misunnelsen er større enn kjønnsdriften i dette landet. Eller at fanden leser bibelen som han selv vil. Aller helst begge deler...
Faktum er: Alle golfbaner i Norge er "privatfinansiert" i ulike former. Det offentlige spytter ikke en eneste krone i potten. Ok, så langt?
Noen baner koster fem millioner, noen 10, noen 30 og noen så mye som 100 millioner kroner! Tar vel ikke så feil om jeg sier at Miklagard kostet et sted rundt 70 millioner. Er dere med ennå?
Hvordan betaler man da disee pengene? Jo, man selger aksjer og setter eventuellt resten på et kostbart banklån. Det vil si at klubben skylder penger til en finansinstitusjon som vil ha pengene tilbake. Så også Miklagard. Ok..?
Så, kjære besservissere, noen baner koster en million å drifte i året, andre tre, noen fem, noen 10 og andre 15 millioner kroner. Nå tipper jeg noen av dere klør dere i nøtta og lurer på hvordan dette er mulig, men tro meg - det er det, ok?
Hvordan skal så klubben få inn de pengene, lurer du nok på. Vel, det er noe som heter årsavgift, sponsorinntekter og greenfee-spill. Veeeldig mange klubber som sliter økonomisk kaster seg over greenfee-spillere og, unnskyld uttrykket, suger`em tomme til en overkommelig pris. Resultat av det? Tidevis smekk fullt på banen og dårlig plass til klubbens medlemmer. Og hvis ikke dette holder? Ja, da må man kutte kostnader og mye kuttes da i vedlikehold. Regnskapet bør jo gå opp når regnskapets time kommer, ikke sant? Henger dere fremdeles med..?
For første gang i Norge, jeg gjentar - første gang - har en klubb valgt å gjøre det annerledes for å sikre klubbens økonomi, og dermed direkte dens egne medlemmer og rettmessige eiere. Miklagard har snudd flisa på hodet og sagt; Hvis dere medlemmer sikrer klubbens økonomi ved å kjøpe 6000 greenfee-billetter hver til 450 kroner i stk.pris, lover vi dere bedre tilgang på banen for deg og dine gjester, som i tillegg vil få spille til halv greenfee-pris, nemlig 450 kroner. Har alle dere der ute skjønt dette også..?
Vel, så godtar samtlige medlemmer dette, samtidig som de også samtykker i at greenfee blir satt til 900 kroner for andre som vil gjeste banen. Hva har vi så oppnådd? Spør du sikkert selvsikker...
Vel, mål nummer en er at klubbens økonomi er sikret og administrasjonen kan konsentere seg om andre ting enn å jakte vilt etter penger. Vi har opprettholdt målet om en dag å bli en så nærmest perfekt bane man kan få på disse breddegrader, årstidene tatt i betraktning - og vi har proritert dem som har gravd dypt i lommene for å betale gildet. Kan dere da skjønne at vi vil mislike sterkt at dere besservissere og kverulanter kommer opp for å spille når dere vil til priser som dere selv finner som passende? Unnskyld nok en gang uttrykket, men hvem faen tvinger dere til å spille hvis dere ikke vil av alle de rimelige eller urimelige grunner dere kan finne?
Kan dere da skjønne at det blir så utrolig teit å komme med hva dere eventuellt måtte betale i greenfee på andre baner? Om de ligger hist eller pist, er helt uvesentlig. Det vesentlige er om de får regnestykket til å gå opp etter sesongens slutt. Har dere skjønt dette nå...? Hvis ikke kan jeg varmt anbefale en anstalt hvor dere garantert ikke får spille golf på.
Hilsen et "fattig" medlem

mizuno

over 22 år siden

mizuno

Faen!
Skriveleifer er noe dritt!!!
Selvfølgelig skal ikke medlemmene kjøpe 6000 greenfee-billetter hver, men til sammen - eller fem hver... Sorry for dem som fikk blod på tann av den...

Johnny Puma

over 22 år siden

Johnny Puma

Takk Mizuno for at jeg slapp å skrive et langt innlegg..........!!

Glimrende!! Er 100% enig!!

JP

Boromir

over 22 år siden

Boromir

Det er godt å se at det kom et godt innlegg innen diskusjonen kom over 200 innlegg. Må si meg helt enig i Mizuno. Det er også artig å se hvor mye misunnelse som hersker i Norge. Selv er jeg ikke medlem. Hva Miklagard gjør må være deres sak. Skulle jeg få lyst til å spille der, har jeg to valg. Enten betale greenfree eller la være. Verre er det ikke.

Fedon

over 22 år siden

Fedon

Helt enig med Mizuno og Boromir, misunnelsen skjærer i gjennom i mange innlegg, men i denne debatten slåes den fullstendig i hjel av hovmodet.
Og enkelte geni'ers lek med tall er ganske underholdende for dem som liker såpeopera og politikk.

Gleder meg til banen åpner så det blir litt "fart" på debatten igjen.

Asgeir

over 22 år siden

Asgeir

Jeg synest hele debatten er helt på jordet og langt vekk fra det som var tema.
Ta et godt tak i musa og skyv dere opp til toppen, les øverste innlegget og legg godt merke til siste setningen.
Jeg tror ikke det betyr noe som helst for Miklagard, men jeg kommer ikke til å spille der i år.
Miklagard gir fortsatt bidrag nr. 1 i negativ retning for spredning av golfsporten i Norge. Etter at Miklagard åpnet hoppet greenfeeprisen i været overalt. Men det driter de i, og må få lov til det.
Bortsett fra denne debatten har jeg ikke støtt på Miklagard i noen steder i media, så hvorfor ikke la dem leve sitt annonyme innestengte liv og la resten av golf-Norge fortsette som før.
Jeg nyter heller 3 mnd lengre sesong i Vestfold til halv pris.

Ole

over 22 år siden

Ole

Men hva faen?
Miklagaard farger greenen med fargestoff for at de skal se grønne ut!!
Hva pokker er det da? Direkte jåleri!
Hendene er grønne etter en runde..

Greenkeeper

over 22 år siden

Greenkeeper

Ole, hvis du ikke vet hva du snakker om så spør noen før du uttaler deg! Jeg er selv banearbeider, ikke på Miklagard, og dette stoffet som blir sprøytet på greenee er for å motvirke sykdomsangrep. Årsaken til at det er farget er at man skal se hvor man sprøyter og slipper overlapping. Spiller du golf samme dagen som det blir sprøytet vil ballen din bli farget, men dette stoffet er ufarlig for oss mennesker. Dette er ikke noe fenomen som skjer kun på Miklagaard, du finner det også på andre baner som har peiling på greenkeeping.

Halvdan

over 22 år siden

Halvdan

Javel, jeg trodde det blågrønne sølet på greenene var gjødsel. Har ikke sett det andre steder enn på Miklagard.
Vil det si at prisen for å kunne skryte av greenene sine er å pøse på med giftstoffer ????
Hvor omfattende er egentlig bruk av dyre og plantegifter på golfbanene, og hvor nødvendig er det ???

Hallo

over 22 år siden

Hallo

Hva vet du egentlig om at dette er giftstoffer? Vet du at dette er skadelige greier for jorda? Ring greenkeeperen, så tror jeg at han kan opplyse deg, istedet for å komme med ubegrunnede påstander på nettet!

Halvdan

over 22 år siden

Halvdan

Jeg vet ikke,
det er derfor jeg spør.....

Fedon

over 22 år siden

Fedon

Så ser vi nok en gang at det dumper inn agressive innlegg fordi den som skriver ikke forstår det han leser.
Jeg oppfordrer Hallo, Hjernen m.fl om å tenke gjennom det de leser før dere koker over.

200

over 22 år siden

200

Litt av en debatt. Gleder meg til Ryders Cup kommer til Miklagard.

Arbeider i en klubb på østl.

over 22 år siden

Arbeider i en klubb på østl.

Det er utrolig og lese om hvordan alle har meninger om banestell og klubb drift. Er egentlig ikke overasket etter alt jeg hører i løpet av en sommer. Det er vanskelig for noen som ikke administrerer noe slikt å forstå hva slikt koster, sett både i kroner og timer som i og for seg også står i sammenheng rent økonomisk.

La merke til debatten mellom to greenkeepere et stykke lenger oppe på siden her, og de er vel begge litt i ytterkantene når det gjelder syn på greenkeeping med behov for hennholdsvis 1 og 12 mann på banen.

En norsk gjennomsnittlig bane med 18 hull trenger ca 6-7 greenkeepere i det minste. Og økonomisk sett er det ikke rom for flere.

Greenene må klippes HVER DAG i vekstsesongen, fairways 3 ganger, semi green 3 ganger, rough 1-2 ganger og semi rough 3 ganger i uken. Mange av disse aktivitetene krever en mann for en dag hver seg.
Så tilkommer alle de andre vedlikeholds aktivitetene. Det være seg dressing og vedlikehold av teesteder som tar betydelig tid, holde det ryddig på banen, renovasjon, maskinvedlikehold og en rekke andre ting. Som den ene av disse greenkeeperene sier skulle man kunne satt en hel armee i sving - og alle skulle fått nok å gjøre hele sesongen. MEN det finnes det ikke midler til i en slik klubb.

Så for å kunne frembringe baner av yttligere kvalitet er man avhengige av mer inntekter, dette gjennom alle de kilder en golfklubb har - medlemskontigenter - sponsorer og nettopp greenfee.

Inntektsmessig er det et stort regnestykke for en klubb å finne hvor man vil stå. Skal man være en klubb som høster intektene fra sponsorer ( Da snakker vi mange sponsorer som forventer og få benytte banen og dermed la det bli mindre plass til medlemmer og greenfee spillere) eller skal man være en klubb med mange medlemmer eller høy kontigent for å løse regnestykket? Mange havner midt i mellom og lar greenfeespillet bli en betydelig del av det hele. Derfor er det helt naturlig at En klubb som ønsker å holde en standar over gjennomsnittet ser seg nødt til å ta seg godt betalt for greenfeespill. Det er markedskreftene som rår og det må de benytte seg av.

De som er nye i spillet eller ikke er stillet i første rekke økonomisk har mange andre veldig gode muligheter. Norge er full av fine baner som ikke er på et slikt prisnivå.

God golfsesong!

Medlem

over 22 år siden

Medlem

Hva er vitsen med så raske greener.
Jeg har såvidt under 30 i hcp og synest det er pyton når det er umulig å få ballen til å sitte på greenen. I fjor dro jeg mange ganger til Hauger og Losby fordi jeg synest det var mer morro å spille der. Det samme gjorde en del andre. Opplevde mye uffing når jeg spilte Miklagard i juli og august fordi greenene trillet som skøyteis.
Kjekt å ha norges (verden?) raskeste greener, men hvorfor skal vi egentlig ha det ?? Særlig når økonomien er så påp grensa at vi blir påtvunget å kjøpe greenfee til andre på toppen av årsavgiften.

Medlem 2

over 22 år siden

Medlem 2

Jeg er selv medlem av Miklagard og skjønner at forrige innlegg er skrevet av en som tydeligvis ikke var på årsmøtet i klubben. Eller kanskje ikke er medlem i det hele tatt...
For det første er greenene helt fantastiske! Ballen sitter godt hvis man har litt spinn i ballen. Jeg skjønner at en høyhandicapper kan ha problemer med det, men da er det jo bare å legge seg litt kort av greenen og la ballen rulle inn. Alle jeg har snakket med synes greenene er helt topp å spille på og at raske greener er det beste. At vanlig standard på greener i Norge er så dårlig er vel ikke et godt argument til at Miklagard også skal bli slik?
Losby og Hauger har også ganske raske greener, men problemet der er designen på greenene. Når du snakker om at ballen ikke sitter på greenen, så er vel ikke Hauger bra å sammenligne med... Heller ikke feks hull 2 på Losby!

His du hadde vært på årsmøtet hadde du også forstått at økonomien ikke er "så på grensa" som du skriver. Det er helt andre grunner til at medlemmene har inkludert greenfeebilletter i sin kontingent. Det ene er at klubbens økonomi er sikret før sesongen og man slipper å tenke på å selge mest mulig greenfee. Medlemmene bestemmer dermed i hovedsak hvem som skal spille på deres egen bane. Hvis klubben må selge greenfee betyr det at man må presse greenfeeprisen ned og dermed vil det bli medlemmene som må subsiduere greenfeespill. Mulig at du synes det er helt ok, men jeg har ikke lyst til å gjøre det.

Dette forslaget ble enstemmig vedtatt på årsmøtet. Da er det vel ganske klart at du ikke var der?
Hvis du er uenig med dette systemet anbefaler jeg deg til å være på årsmøte og si din mening. Det er tross alt flertallet som bestemmer så kanskje du bør være med på å påvirke din egen klubb?

Svartebørshai

over 22 år siden

Svartebørshai

Nå har jeg vært 3 ganger på drivingrangen på Miklagard, og alle gangene har jeg blitt forsøkt "vervet" av medlemmer å bli med å spille på "redusert" greenfee, 750 og 800 kr.
Har aldri opplevd noe lignenede noen steder, men etter å ha lest debatten her skjønner jeg hvorfor

Med kaldt vann i magen

over 22 år siden

Med kaldt vann i magen

kan du garantert få spille til et par hundringser på Miklagard.
Det gjelder bare å vente til litt utpå høsten, til sånn rett før
haugevis med "forhåndsbetalte greenfeebilletter" er i ferd med
å bli verdiløse.

Golferen

over 22 år siden

Golferen

Mitt tips er at Miklagard, spesielt under den stille fellesferien, kommer med greenfee tilbud, kr. 500,-

VENT OG SE!

Med kaldt vann i magen

over 22 år siden

Med kaldt vann i magen

Ikke umulig, ikke umulig.... Og i så fall går prisen på medlemmenes
ferdigbetalte billetter trolig mot 50-lappen. Men som sagt, kan
hende det ikke skjer før til høsten. (Sagt på en annen måte: Skjer
det ikke i fellesferien, skjer det garantert til høsten.)

Swinger

over 22 år siden

Swinger

javel - så er det altså bare å vente på at høsten igjen kommer. Personlig, så er jeg ganske ivrig etter å komme meg ut NÅ. Ser fram til at jeg endelig etter å ha hørt så mye om denne flotte banen skal ta en runde i løpet av neste uke.

Som jeg sa i et annet innlegg vedr. Grorud. Prisen er riktig hvis man oppnår det resultat en ønsker. Resultatet for en golfbane vil nesten alltid være riktig kombinasjon av høy inntekt og antall greenfee spillere.

Hey

over 22 år siden

Hey

Jammen så fint da! Da venter dere bare til høsten! Hadde selvfølgelig vært fint å spille på sommeren, men hvis man kan spare penger er det jo greit å vente... Tror dere forøvrig at det er vanskelig å bli kvitt 5 greenfeebilletter for hvert medlem? De fleste har jo golfspillende venner og de fleste medlemmene tar igjen 450,- av dem for en billett. Det er vel greit med halv greenfee?
Men uansett, hvis dere setter dere litt mer inn i saken, vil dere se klart og tydelig hvorfor dette ble enstemmig bestemt på årsmøtet til Miklagard.

Swinger

over 22 år siden

Swinger

Hei - Hey!!

Jeg er ikke sikker på at du oppfattet ironien. jeg har altså tenkt å spille på Miklagard i neste uke, og synes at prisen er helt OK.

Med kaldt vann i magen

over 22 år siden

Med kaldt vann i magen

Jeg er ganske ivrig etter å komme meg ut sjøl, jeg, og akter ikke å vente til høsten med å spille golf. Men jeg er ikke spesielt interessert i å spille på Miklagard. (Det har med prisen å gjøre.) Men om jeg en frisk og klar høstdag i september står og slår noen baller på rangen til Miklagard, og det kommer en eller annen dork av en nyfattig tidligere nyrik aksjebobledust som prøver å pushe sin siste billett på meg for en slikk og ingenting, fordi banen skal stenge dagen etter, og han er forlatt av alle sine venner, og han trenger gryn til havregrøt, billedlig og bokstavelig talt, så kan det jo hende jeg viser barmhjertighet og kjøper den billetten av ham. Selv om jeg har kaldt vann i magen, har det ikke lekket ut i hjertet ennå.

Ivrig

over 22 år siden

Ivrig

Kan de av dere som ikke liker prisen på Miklagard være vennlig å holde dere unna banen i år!?! Tror ikke en runde med dere hadde vært så hyggelig. Etter 18 hull, 13 poeng og 900,- fattigere vil jeg nok tro at humøret ikke er helt på topp...



Så sant så sant...

over 22 år siden

Så sant så sant...

For tre slike runder kunne man jo like gjerne fått et helt greit sett med nye køller. Eller betalt hele årsavgiften i en klubb for vanlige usnobbete folk. Eller ca. 45 halvlitere på byen. Eller en tur til syden. ..... Eller altså en runde pottitgolf uti gokk med sure medlemmer som bare klager over at alle greenfeegjstene tar opp plassen på banen.

Og for...

over 22 år siden

Og for...

åtte slike runder kan du leie deg et medlemsskap for i år, hvilket innebærer et tap for vedkommende utleier...

mizuno

over 22 år siden

mizuno

Kjære kverulanter!

Hvis dere ikke liker Miklagard-banen, greenene, fairwayene eller prisene - kan dere ikke legge ballen død og holde dere unna? Det lyser nemlig misunnelse lang vei av dere!
Det å slenge ut bemerkninger som snobber og idioter tar jeg som et bevis på at dere ikke har peiling på hva dere snakker om. Kom heller opp til oss, sett dere der en hel dag og nyt solen, se godt etter og fortell etterpå hvor mange snobber dere traff. Snobber er dere vel selv kan jeg tenke meg!
Et godt råd til slutt: La heller kjønnsdriften ta overhånd igjen, det er nemlig mye bedre enn den andre dritten dere er fulle av! Ha en ellers så fin golfsommer!

Mizuno

he he

over 22 år siden

he he


Dette er jammen god underholdning, fortsett bitchingen saa har folk en god grunn for aa besoeke denne siden. Spilte selv en runde golf i dag i 22 varmegrader og straalende sol paa Englands eldste municipal golf course nydelige Meyrick Park og gildet det ble kr 80 og da var en halvliter med gutta etter runden inkludert......

Heia heia Miklagard, sorry folkens men de har rett til aa gjoere hva de vil. Alle andre norske golfbaner som gaar i fella og setter opp greenfee prisene driter seg bare ut, det ender jo en gang med at koellene blir lagt paa hylla!

mizuno

over 22 år siden

mizuno

Hvorfor?
Alle land jeg har spilt golf i har baner som koster alt fra en femtilapp og opp til et par, tre tusen kroner. Ingen har lagt golfkøllene på hylla av den grunnen, snarere tvert i mot.
Hvorfor i svarte granskaugen skal alle banene i Norge se like ut, koste like mye og ha samme dårlige kvalitet? Hvorfor kan ikke også dette landet by frem baner av høy internasjonal kvalitet?
Skal liksom golf-Norge gå på ræva fordi green-fee prisene på Miklagard har et pålydende på 900 kroner? Kan det virkelig være så vanskelig å forstå at det faktisk må være prisforskjeller på de ulike banene der ute -som det faktisk også er i alle andre land?
Hadde det virkelig vært noe "guts" i Norges Golf Forbund så hadde de forlengst påbegynt det mest storslagne golfanlegget i Norge. Med en bane av ypperste kvalitet, treningsfasiliteter som andre kan drømme om og alt dette kunne de solgt green-fees til hundrelappen! Da kunne de komme å kritisere andre klubber for ikke å gjøre det samme.
Det er nå en gang slik at for å kunne fastsette årsavgift og green-fee, må hver enkelt klubb se på sin egen økonomi. Hvor mye har vi i gjeld, hvor mye vil de årlige utgiftene koste og hvordan skal vi løse dette.
I Miklagard har vi løst det ved å selv betale gildet slik at ledelsen skal slippe å jage green-fee gjester for kanskje å få utgiftene dekket. Hvorfor har vi så satt green-fee til 900 kroner? Fordi vi ikke lenger gidder å subsidiere de som ikke er medlemmer. Vil du spille på ofte og når du vil på Miklagard, bør du aller helst bli medlem for at det skal lønne seg. Det finnes aksjer der ute til rundt 30 - 40 tusen kroner. Sammenlign den prisen med hva du må betale for andre "potittåkere" rundt i fylket, så burde alle skjønne at det faktisk er en jævlig god deal!
Hvis ikke du vil det, finnes det flust av dagsmedlemskap å få kjøpt av våre investorer som i disse dager selger som varmt hvetebrød. Da blir green-fee prisen garantert langt under 900 kroner. Fremdeles ikke interessert? Vel, vær så snill å hold kjeft eller som de sier borte i England; Bugger off and shut the fuck up!

Mizuno

Buggerman

over 22 år siden

Buggerman

Når skal det gå opp for alle Miklagardingene at alle (vi) som i det hele tatt gidder å både lese og skrive her, gjør det i ren kjedsommelighet, for den skarve underholdningens skyld? Noe må man jo gjøre på jobben, når man ikke kan spille golf... :-) Makan til lettantennelige folk som disse pengesterke golfentusiastene på Miklagard skal man lete lenge etter!

Pengesterk golfentusiast...

over 22 år siden

Pengesterk golfentusiast...

NEI FY F...

Du bogeyman eller buggyman eller hva det nå var, du skal F... ikke komme her å påstå at vi usle studenter som har spinket og spart og sitter med gjeld langt opp i ryggraden er pengesterke! Vi er også medlemmer der som i alle andre klubber, og bruker sommern til å komme oss til motivasjon og styrke for ny knallharde kalde måneder på hybelen med bøker til oppunder taket, muggent brød og 4 ullpledd for å holde varmen for den jævla energipolitikken i landet gjør det jo umulig å fyre!

Jeg blir så H...... lei alle forstå seg påere som bebreider M for å være en potetsnobbemøkkaherkommerjegmedmassepengerlangtinnidersolaaldriskinnerbane uten kvaliteter og dårlig administrasjon og høye priser og......

Jeg gleder meg bare så sinnsykt til å spille igjen! Og er helt enig med Buggerman at det er utrolig gøy å følge denne diskusjonen! Er ikke det minste lettantennelig

he he

over 22 år siden

he he



hahahahaha du mizuno du mizuno dette var jo goy!!!

Du forstod rett og slett ikke at jeg forsvarte Miklagard, leser du i det hele tatt innleggene???? Det jeg skrev var jo at det er de andre banene som tydeligvis ikke holder samme kvalitet som din (har riktig nok ikke sett hverken Miklagard eller saa mange andre baner i Norge men men) skal presse opp sin green-fee fordi de i egne oyne er like bra som dere. da blir det som med transfer markedet i fotball og snakt koster enhver idiot flesk. Men men bare fortsett angrepet du jeg har ingen planer om aa forsvinne saa sod off sjoel you country bumpkin :)

mizuno

over 22 år siden

mizuno

he-he-hi-hi eller hvem du enn er...

Det sier vel mest om deg om du tar kritikk på det jeg skrev? Jeg skriver det til alle de andre idiotene der ute. Du skjønner, jeg formelig rent ut driter i hva andre baner tar i green-fee. Enten så vil jeg spille den eller den banen eller så vil jeg ikke - og har jeg ikke råd så spiller jeg ikke banen. That`s all!
Mizuno

he he

over 22 år siden

he he


Dette er vel strengt tatt ikke en green-fee debatt lengre men om holdninger og om golf Norge er tjent med den elitiske holdningen som Miklagard oppviser. Det er sikkeret paa tide at selv det sosialistisk gjennomsyrete norske samfunnet ogsaa kan klare aa leve med at ikke alt skal vaere offentlig eie (feks. strandsonen) men her har altsaa Miklagard hatt guts til aa stikke hodet frem som forste mann ut og det er aldri lett. Status som nasjonalt anlegg blir vel heller vanskelig aa forsvare for en privat klubb men det er jo i og for seg en annen debatt.

Naar det er sagt er det ikke dette ett angrep paa noen som helst men mer en problemstilling som maa diskuteres paa et mer generelt nivaa. Men da hadde jo ikke denne debatten vaert like spennende, om alt hadde blitt formulert paa sakligst mulig maate.

Foelte meg ikke spessielt kritisert av innlegget ditt mizuno, men liker ikke att folk jeg ikke kjenner ber meg dra dit peppern gror og holde kjeft bare fordi jeg svaret paa en idiotisk internett debatt....

Kvalming

over 22 år siden

Kvalming

Det er riktig som Mizuno ag andre påpeker, det finnes baner over hele verden som er dyre.
Det er bare det at ingen er av så dårlig kvalitet som Miklagard, og heller ingen andre finner på å bruke Augusta-banen i markedsføringa si.
Mulig at greenene på Miklagard en god julidag oppnår supersonisk hastighet, men resten av banen er som en komposthaug sammenlignet med Augusta.
Sånn markedsføring gir kvalme, så det er kanskje ikke så rart enkelte spyr.

mizuno

over 22 år siden

mizuno

Da foreslår jeg alle ti fingerne langt ned i halsen på deg din kvalming. Men da må du først få dem ut fra der du har dem fra før. Spiller du like dårlig som du later til å ha peiling på Miklagard, kan jeg heller foreslå revejakt i England. Du er da reven...

mmh

over 22 år siden

mmh

La oss si jeg var Gud, eller en annen skikkelse som ikke hadde vært på jorden på en stund. Så tok jeg en tur på nettet, fordi det har jo blitt så moderne. Og jeg lurte på; hva er det som foregår i golf norge om dagen. Jo noen mennesker har klart å bruke 228(!) innlegg på å diskutere prisen det koster å spille på en bane. Nice.
Hva med en utstyrs-, sving- eller regeldiskusjon? Nei det viktigste er at det koster 900,- kr. å spille på Miklagard.
Tror jeg hadde stukket et annet sted for å spille golf.

hehe

over 22 år siden

hehe


mizuno du er bare en storkjeftet dust, hvordan i all verden forventer du att noen som helst skal ta deg serioest naar du buser frem so en og annen slags nett torpedo og bare er sint og uhyggelig mot alt og alle.

Og til deg mmh vil jeg bare si at jeg har som personlig maal aa holde denne debatten i gang til 17 mai da den da vil feire sin 1 aars dag!!!! (har aldri hatt saa god underholdning av en debatt noen gang, tusen takk Knurre Knurrik....)

vel

over 22 år siden

vel

Da er det vel klarlagt at det bare er idioter som gidder å skrive mer om denne saken, meg inkludert. Derfor har jeg tenkt å gi meg med dette og gå ut for å spille golf. Jeg kommer faktisk til å spille Miklagard også... En liten oppfordring: Gå ut på banene og kos dere, nå er sesongen igang og man trenger ikke bruke sin verdifulle golftid til en useriøs debatt.
Ha en god sesong!

Forsåvidt

over 22 år siden

Forsåvidt

sant som "vel" sier, men glem ikke at vi må jo gjøre noe mens vi hviler ut mellom golfrundene også. Kan jo ikke spille golf kontinuerlig. Det regner jeg med gjelder selv for de utrolig uptighte Miklagardmedlemmene der de sprader rundt i sine storrutete bukser og håpløst gammeldagse og ultraharry Lacoste-skjorter mens de hytter med nevene mot sjuskete greenfeespillere, som de jo liker å gjøre der oppe.

Billig

over 22 år siden

Billig

Nå er Miklagard-aksjene nede i 25000kr, og Kongesberg nede i 20000. Prisene begynner å bli realistiske.
2-3 golfbaner til i hovedstatdsområdet så blir aksjene så billige at noen av klubbene går konk.

Mr. T

over 22 år siden

Mr. T

og det er det ingen golfere som bør håpe på!

Hallgeir

over 22 år siden

Hallgeir

Det tror jeg faktisk mange golfere går og venter på. Det finnes mange som ønsker billigere tilgang til sporten, og noen konkurser kan få de gjenværende banene til å legge om drift og medlemspriser.
Jeg stiller meg uforstående til at det er dyrere å drifte en bane halve året i Norge som det det koster hele året i f.eks Tyskland og BeNeLux-landene samt Storbritannia.

Undrende

over 22 år siden

Undrende

Nei jeg vet faktiskt ikke hvorfor det er dyrere å drifte en bane i 6 mnd enn det er i ett annet land i 12 mnd. Men jeg skjønner ikke hvorfor noen biler bruker mer bensin enn andre heller, eller hvorfor det er dyrere å kjøpe seg en Mercedes enn det er a kjøpe seg en Lada. Det er jo bare metall.

Hvis jeg og 1233 andre medlemmer på Miklagard har så lyst å prioritere golf at vi vil betale 11000 for å få en god bane, kan ikke vi få lov til det da uten å bli skjelt ut.

Stakkars undrende

over 22 år siden

Stakkars undrende

Det med Mercedes og Lada har med kvalitet og produksjonskostnader å gjøre.
Forøvrig mener jeg å vite at det nedover i Europa er vanlig med max 400-600 medlemmer i klubbene, likevel er de billigere til tross for at de har åpent lenger og minst like god kvalitet som Miklagard.

Siden du ikke skjønner det med pris og kvalitet skal jeg også forklare noe annet: Det er Du og dine 1233 kompiser på Miklagard som har betalt 70 000kr for spillerettigheter som burde klage på prisen, ikke vi andre. Det er tross alt dere som sitter igjen med svarteper når de fete aksjene deres tørker inn til små verdiløse rosiner.

Hvorfor

over 22 år siden

Hvorfor

Hvorfor skal vi sitte igjen med svarteper? Alle andelene er jo solgt, det er ikke klubben som taper penger når de nå selges billigere. Og så lenge medlemmene er enige om årsavgiften, hvorfor i alle dager skulle banen gå konkurs?
Jeg tror de fleste kjøper golfaksjer for å bruke dem i mange år, enn å tjene penger på kjøp og salg.

Dette med utgifter har også en annen viktig faktor. Tror dere virkelig at lønnsnivået er det samme i sydligere strøk? I Spania tjener banemannskap 1/3 av hva de gjør i Norge og når lønnsutgifter er den største posten på budjettet blir det mange kroner av slikt...

En annen ting er greenfee. De bedre banene i Spania tar seg jo veldig godt betalt av bla annet spillekåte nordmenn. De har få medlemmer, men hovedinntekten kommer fra greenfeespillere. De medlemmene de har er ofte utlendinger som ikke bruker banen så mye, spanjolene selv er ikke så ivrige golfere. Da blir det plass til mye greenfeespillere hele året rundt.

Det vi egentlig burde gjøre er å emigrere til et varmere land alle sammen...

Undrende

over 22 år siden

Undrende

Til Stakkars Undrende. Det er jo akkurat det jeg sier, på en ironisk måte. Hvis du vil ha en topp bane må du betale for det.
Hvil du ha en Mercedes må du betale.... Gress er heller ikke bare gress..Derfor er det også dyrere å drifte en bane i Norge i 6 mnd enn i f.eks Spania..( i tillegg til lønninger og utstyr) men hvilken bane..hvilke baner skal vi sammenligne oss med. På Solkysten kan du jo prøve å kjøpe aksjer på Aloha, Brisas, Los Naranjos, Valderrama, Sotogrande, Alcadeisa, Rio Real. Hva koster aksjene her. Da er Miklagard en "billig" bane.

Stakkars undrende

over 22 år siden

Stakkars undrende

Til Undrende.
Dere kan sammenligne dere med f.eks Hauger og Kongsberg.
Selv om dere har mer arbeid med greenene gjenspeiler ikke driftskostnadene prisnivået.
Men ikke la meg forstyrre morroa for dere, jeg synest bare synd på alle de som har blitt lurt til å betale overpris selv om produktet er bra.

Middelsvingeren

over 22 år siden

Middelsvingeren

Jeg er ikke medlem på Miklagard, og synes det er greit at de selv får bestemme over hva de skal ta i greenfee etc. Det jeg imidlertid synes er mindre bra - faktisk rimelig kjiipt - er at de skryter hemingsløst av egen fortreffelighet mtp. kvalitet spesielt på greenene.

Spilte der forrige helg og opplevde 2 vinter-greener, og ellers ganske middelmådig kvalitet på greenene. Gresset var langt fra perfekte og hastigheten på greenene variabel, både fra en green til en annen og på en og samme green. En kompis spilte for noen dager siden og fikk leke seg med 4 vintergreener.

Og bedre blir det ikke at det på Golfsiden skrives at kvaliteten på Miklagard allerede nå på greenene er bedre enn andre baner i Norge bare kan drømme om hele sesongen!

Nå skal det riktignok sies til Miklagards forsvar at greenfee er redusert pga. midlertidig lavere kvalitet, og at de jobber med å forbedre greenene. I tillegg må jeg si at selve banedesignet nok er det beste jeg har spilt på her til lands.

Jeg kommer nok tilbake til Miklagard når noen med integritet kan fortelle at greenkvaliteten er oppe på akseptabelt nivå.

Oh yeah

over 22 år siden

Oh yeah

Men ikke glem at sesongen på Miklagard er dobbelt så lang som for andre baner i Oslo-området, da! For når snøen kommer om høsten, så er banen der oppe ca. dobbelt så bra som andre baner. Og det blir jo omtrent ekvivalent med at sesongen der er dobbelt så lang. For det sier golfsiden.com, så!

Donald Duff

over 22 år siden

Donald Duff

For første gang har jeg sett noen andre enn debattantene her, og fanatikerne på golfsiden.com, uttale seg om greenene på Miklagard. Og hva sier de så: Jo, journalisten (eller hva han/hun nå er) på golf.no: "Miklagard var utfordrende med tildels trege greener og mye fuktighet". Mye fuktighet er det jo overalt nå, men det eneste gode vi hører (og det til det ekstremt kjedsommelige) om Miklagard er jo hvor raske greenene alltid er... Men, javel. Nå er de altså trege. Det er vel formodentlig fordi de ikke tåler regn, det da.

Skuffende

over 22 år siden

Skuffende

Spilte Miklagaard i forige uke og hadde store forventninger etter skryteinnlegg av blant annet Ramnefjell på golfsiden. Må jeg si jeg stiller spørsmålstegn ved en person som kaller seg sportsjouranalist og presterer å utale at "Miklagaard har bedre forhold enn det andre baner kan håpe på resten av sesongen". Dette er rent svada etter min mening. Teestedene var "rufsete", gule, tørre områder og på flere hull var gul tee plassert feil slik av vi som ikke kjente banen fikk gale avstander i forhold til det som sto på kortet. Fairwayene var milt sagt "søpplete" i forhold til flere andre baner jeg har spilt i år på østlandet. På hull 16 vil betegnelsen åker passe bedre enn fairway. Greenene hadde tørre flekker og store avsperrede områder. To vintergreener 15.mai. !! På flere hull var det skjært vekk store områder med gress. Ruffen var ikke eksisterende slik at banen ble kjedelig lettspilt. I tillegg kommer at banen er ny, fersk og derfor åpen, kjedelig og lite spennende. (dette bedrer seg vel med årene når trær etc har vokst seg til.)

Dette var resultatet etter den første skikkelig vinteren for denne banen. Hvordan vil den være når den har fått 3 slike og værre vintre på rad ? Banen ligger i et kuldehøl med mye dårlig innlandsklima. Jeg tror det skal bli vanskelig å holde en anstendig kondisjon i åra som kommer, og norges beste kan dere bare glemme !!!!

Dette ble mye galle på en gang. Men når folk (les: medlemmer) skryter opp banen uten å ha det minste dekning for det de sier, blir det for dumt og må påtales av oss som har blir lurt til å spille der.

Faktum er at banen per i dag ikke er topp 6 i Norge på noen områder !!!

Til Skuffende

over 22 år siden

Til Skuffende

Jeg håper virkelig du har sent inn en kopi av ditt innnlegg til golfsiden.com så kan vi le høyt og lenge over hvor latterlig Asbjørn Ramnefjell er når han til det kjedsommelige forsvarer og skryter uhemmet av Miklagaard.
Det er en bra bane, men snakk om å ikke tåle litt kritikk....

Nei, ikke

over 22 år siden

Nei, ikke

send det dit. La ham heller svare her, hvor andre igjen har replikkmuligheter. Golfsiden.com er jo bare et diktatorisk talerør.

Vintergreen

over 22 år siden

Vintergreen

Du synes tydligvis at 2 vintergreener den 15. mai er uholdbart. Vet du hvor mange vintergreener Bogstad har nå? Faktisk har de 18 stk...
Rent bortsett fra det var det ikke vintergreener på Miklagard, det var provisoriske greener pga reparasjonsarbeid. Alle greenene er åpnet igjen nå.
Tror nok det er flere baner som har vintergreener pr dags dato.

Miklagardmedlem

over 22 år siden

Miklagardmedlem

Til skuffende.

Ser din kritikk av Miklagard i forrige uke. Jeg prater mye med administrasjonen og greenkeeperne og kan komme med litt objektiv informasjon.

Grunnen til at banen i forrige uke ikke fremsto som bra var forberedelser til pro touren den 20 og 21 mai. På grunn av det kalde og våte været er det ikke mulig å gjøre alle oprasjoner på banen og gresset ble spart i en periode der det var lite bookinger på banen. Hvis skuffende hadde spillt banen nå ville han funnet greener uten særlige skader, gode teesteder og fairwayer som er langt bedre enn i fjor. Når det gjelder hull 16 så er det sant at den ikke er god, men så snart det blir tørt gjøres det en spesialoprasjon på denne slik at den vil fremstå som meget bra i løpet av kort tid (spesialmaskin som skal blande sand og jord med gressfrø) I følge de som kjenner til oprasjonen vil dette gi gode fairwayer på rekordtid.

Tror alle golfere må ta i betraktning det dårlige været i år. Banene er ikke like bra så tidlig i år som i fjor. Tror nok likevel at skuffende var på Miklagard på en dårlig dag. Skriv til klubben så er jeg sikker på at du får tilbud om en ny runde.

Å påstå at det ikke er topp 6 på noen områder blir feil. har selv vært på Larvik, Onsøy, Vestfold, Losby, Hauger og Nes og ingen av disse holder kvaliteten til Miklagard i mine øyne. Husk også på at Bogstad ikke har åpnet enda og det sier vel sitt.

Til slutt et lite hjertesukk. Ikke la det gå ut over Miklagard at Ramnefjell er patriotisk. det er ikke alltid vi som er medlemmer er like enig i hva han skriver heller.

ha en hyggelig golfsesong.

Golfer1

over 22 år siden

Golfer1

Jeg gikk Miklagard i går, og er også sjokkert over at dette skal være en "mesterskapsbane". Jeg leste Ravnefjell's "innlegg" på golfsiden.com, og jeg lurte på om vi hadde gått samme bane!?

Det var første gangen jeg var på Miklagard, og jeg forstår nå hva man snakker om når de nevner "potitt-åker". Det var tvers i gjennom en kjedelig bane.

Når det gjelder Ravnefjell's uttalelser (golfsiden's utsendte, såvidt jeg vet så er det bare en som "jobber" der) så føyer de seg pent inn i hans lite ydmykende skrivemåte.

Dette sklei ut

over 22 år siden

Dette sklei ut

Dette ble nå en diskusjon på siden, men jeg har ingen problemer med å skjønne at Miklagaard sliter litt som alle andre baner i Oslo nå, pga kald mai og mye nedbør nå.
Det morsomme nå er golfsiden sin liksom nøytrale posisjon. Dvs golfsiden er jo kun en enkel person personlige hjemmeside, men som kaller seg redaktør.. Yeah right..

Det blir jo leit for alle medlemmer at de assosieres med Ramnefjell.

Fersking

over 22 år siden

Fersking

Tenkte jeg skulle se om jeg fant noen ferske bilder fra Miklagard (ikke glansbilder fra hjemmesiden) via Google. Fant i steden ut at grunnen til at Trent Jones jr. har vært involvert er at prosjektlederen der oppe reddet livet hans på Hawaii. Mao. kanskje ikke akkurat fordi han så unike muligheter i "potetåkrene" der som han bare måtte forme om til den perfekte golfbane... Ikke dermed sagt at det ikke er blitt en perfekt golfbane, selvsagt...

Men bilder har jeg ikke funnet ennå... Får sjekke et par Google-hits til...

Skuffende

over 22 år siden

Skuffende

Fint å se at andre også har samme dårlige opplevelse på Miklagaard som jeg hadde. Da er det ikke bare jeg som er en kverulant og en tullebukk. Har sluttet å legge inn innlegg på golfsiden.com, Ramnefjell sensurer noe og er svært subjektiv i sin "redaktørgjerning". Siden er i ferd med å bli en "gutteklubben grei" for gamlinger fra Oslo GK og medlemmer på Miklagaard som prøve rå "prate opp " den ræva aksjekursen.

Alle som ikke er enige med Ramnefjell er useriøse kunnskapsløse tullinger og alt redaktøren sier er "sannhet"......Tull........

Stan Byourman

over 22 år siden

Stan Byourman

Ramnefjell er uten tvil den største klovnen i norsk golf. Problemet er at han ikke er klar over det selv. Hans jeg-er-bedre-enn-deg holdning er usmakelig. Som "redaktør" eier han ikke integritet. Golfsiden er kun Rablefjell, men det snakkes stadig vekk om "vi i golfsiden..." (som altså må innebefatte norske golfarrangementer som eier websiten). Men så snart det er spørsmål om han utnytter sin posisjon til å opphause Miklagard, da er det ikke "vi"... Da har "jeg" ingen aksjer i Miklagard. Men hvor mange har NGA... altså "vi"? Og hvem eier NGA?

Torbjorn

over 22 år siden

Torbjorn

Viser til et svar som jeg fikk fra Ramnefjell på mitt innlegg vedr. Miklagard.


Hei
Hvilken Torbjørn er du. Vi tar ikke inn anonyme leserbrev på Golfsiden. Kan du returnere denne med fullt navn? (*** Jeg talte ca. 15 anonyme innlegg på golfsiden.com ***)

Jeg har ingen aksjer i Miklagard. Det er riktig at Norske GolfArrangementer har aksjer. Jeg nevner også at Hauger hører til unntakene i artikkelen. Drøbak er ikke av samme kvalitet ikke en gang i nærheten. Dessuten er design på denne minibanen ikke bra. Ellers ser jeg ikke at du nevner andre baner som kan sammenligne seg med Miklagard. Da er vi jo enige, da - bortsett fra at du bruker alle muligheter for å ikke la meg skrive sannheten om banesituasjonen i området.

Når det gjelder lengden på sesongen snakker jeg om sesong med god bane. Hauger er i nærheten og det skriver jeg i artikkelen. Ellers har du ikke noen eksempler å vise til. Hva er da hensikten med ditt brev utenom at du vil rakke ned på meg?

Hvis Rolls Royce er den beste bilen, må det være lov å si det selv om man eier en selv!

greenkeeper

over 22 år siden

greenkeeper

Jeg mener det må være lov for forskjellige meninger i Golf Norge, mener også at folk må få mene hva man vil om Golfsiden.com. Imidlertid synes jeg noen av påstandene i denne debatten er for dumme og at man uthenger klubber for noe klubben ikke har kontroll over. Jobber selv som head greenkeeper på en bane i østlandsområdet og mener selv at kunnskapen etter mange års erfaring er rimelig god.

At noen liker Miklagards layout og andre ikke liker den er helt naturlig. Å påstå at det er et "pottit åker" blir imidlertid for dumt. Banen har en glimrende lay-out der spillerne hele tiden må tenke før man slår. Enig at det ikke er den vakreste naturen, men når roughen (som blir gul) vokser opp utpå sommeren vil banen bli nydelig. Den vil ha samme preg som Larvik eksempelvis mange baner i Skottland. Ser ikke noe kritikk mot disse banene.

Når det gjelder vedlikehold av Miklagard har de uten tvil det høyeste nivået i Norge. Mange greenkeepere er nok misunnlige på det arbeidet man kan gjøre der oppe, meg inkludert. Vanlige golfere har ingen peiling på hva som kreves for å vedlikeholde en så stor bane og spesielt greenene er helt utrolige. At de ikke er like bra hittil i år som i fjor skyldes kun vær og tempratur. Det samme gjelder teer. Jeg er villig til å vedde mye på at de er topp om 2-3 uker.

Fairwayene har vært diskutert opp og ned og la meg si at de ikke er så dårlige som mange skal ha det til. Ser at et medlem sier de skal starte et spesialprogram for dem og det blir spennende å se hvordan det resultatet blir. Ber imidlertid om at spillerne husker at banen er knapt 2 år. Hvilke fairwayer er utviklet etter så kort tid?

I min jobb har jeg også jobbet sammen med entrprenøren av Miklagard. Kan også opplyse om at det til en hver tid i byggeprosessen var de høyeste kvalitetskrav som ble satt. At noen hull har fått skader må man også regne med.

Miklagard og andre baner har blitt kritisert i forumet hvis man har provisoriske greener. Kjære golfere, husk da på en ting. Grunnen er at greenkeeperne jobber livet av seg for at dere skal få det best mulig. Tanken bak dette er at man mener det er bedre med noen stengte greener inneimellom i Mai og 100% greener fra 1 juni, enn 75% greener hele året. Dere for selv vurdere hva dere synes om det. Faktum er imidlertid at mai slik den er nå er en dårlig vekstperiode og greenene tåler lite stress.

Ønsket å komme med disse meningene i debattforumet. Å mislike Miklagard eller andre baner for pris eller andre forhold er en ting, å rakke ned på forhold man åpenbart ikke har peiling på er noe helt annet og bør ikke stå uimotsagt.

mvh

greenkeeperen

Fersking

over 22 år siden

Fersking

Greenkeeper, jeg tror absolutt du har mye rett! Jeg leste innlegget ditt med interesse.

Det er sikkert ikke noe galt med Miklagard. Det blir bare så fordømt slitsomt etterhvert å hele tiden måtte høre fra de religiøst fanatiske tilhengerne (som de på golfsiden.com, f.eks.) hvor helt sinnsykt, utrolig, sensasjonelt bra Miklagard er! Dette tror jeg også er grunnen til en litt het debatt. I utgangspunktet tror jeg det er veldig mange som faktisk er fullstendig uinteressert i Miklagard. (Som meg.) Jeg vil mye heller lese om hvor bra Augusta er, hvor dårlig XXX måtte være, hvor bra det er på Vestlandet kontra Østlandet eller motsatt osv. osv.

Bare ikke mer av "Miklagard er dobbelt så bra som alle andre baner i Norge til sammen."

Tilhengerne får heller si det er misunnelse, men de tar altså feil hvis de tror det.

Runar Nyrud

over 22 år siden

Runar Nyrud

Til Torbjorn. Det er meget normalt at man ikke tar imot anonyme innlegg. Tror faktisk at dette er standard i de fleste norska aviser feks. Man må sende inn innlegget i sitt eget navn MEN man kan be om at man er anonym når innlegget kommer "på trykk", slik som du også kan gjøre på golfsiden.

Ingebrigt Bøe

over 22 år siden

Ingebrigt Bøe

Flott!
Dette er greit på alle måter. Jeg stod selv som hovedansvarlig for en venneturnering for én uke siden. Jeg synes det er greit at Miklagard med sin prispolitikk sier i fra at de ikke ønsker grennfeespillere. Derfor kunne en anne klubb glede seg over 12.000,- i grennfee-inntekter.
Og vi hadde en kjempefin ettermiddag med velidg bra forhold.

Grenfee tullball

over 22 år siden

Grenfee tullball

Alle kan nå spille Miklagaard for 450-550 kr, enten via bekjente medlemmer eller ved å bestille dagsmedlemskap på forhånd. Den uttalte greenfeen på 800-900 er det vel svært få som betaler og derfor å anse som misvisende (villedende/veiledende) pris.

Må si jeg ikke forstår tankegangen. Greit nok at Miklagaard vil prioritere medlemmer, men de gangene jeg har vært der i år har banen vært så å si tom i "prime time". Ville det ikke vært greit å ha flere greenfeespillere der som la igjen penger i greenfee, restaurangen, pro shop etc. ? Ved å markedsføre seg litt bedre ville det etter min mening være en smal sak å hente inn et litt større belegg med greenfee. Slik det er nå betaler medlemmene en høy pris for å ha en bane som alltid er tilgjengelig uten startid. Dels ved en høy årsavgift. Men også ved at aksjekursen stuper. Etter min mening ser potensielle kjøpere av aksjer at inntekene av driften ikke blir maksimert og bedømmer derfor verdien på aksjen lavere. (man antar at regningen for driften i større og større grad vil oversendes medlemmene gjennom årsavgiften eller at standarden i årene som kommer vil reduseres. )

Regner med motinnlegg som vil prate opp aksjekursen....................

Jepp,

over 22 år siden

Jepp,

du har forstått det G. Tullball. (Mange andre også, forsåvidt.) Skal bli morsomt å se hvor lenge før Miklagard gård konk... (Greenfeesystemet der gjør at det stort sett bare er en parameter å holde øye med: medlemstallet. Blir det for lavt er de sjanseløse. Kan jo selvsagt hende at de på et eller annet tidspunkt ønsker å bli en "vanlig" golfbane...)

Hallo

over 22 år siden

Hallo

Miklagard har solgt alle sine aksjer. De som har aksjer er pålagt å betale årsavgiften og hvis man selger aksjen, vil den nye eieren ha samme ansvaret. Dette betyr at medlemstallet er konstant. Medlemmene bestemmer selv på årsmøtet hva årsavgiften skal være.
Kan noen av dere kraftidioter da fortelle meg hvordan banen skal gå konkurs???
Utrolig hvor mange som skriver ting i dette forumet som de ikke har et fnugg av peiling på!! Noen vil sikkert kommentere dette innlegget også, men husk at dette er de kalde fakta.

Hallo

over 22 år siden

Hallo

Miklagard har solgt alle sine aksjer. De som har aksjer er pålagt å betale årsavgiften og hvis man selger aksjen, vil den nye eieren ha samme ansvaret. Dette betyr at medlemstallet er konstant. Medlemmene bestemmer selv på årsmøtet hva årsavgiften skal være.
Kan noen av dere kraftidioter da fortelle meg hvordan banen skal gå konkurs???
Utrolig hvor mange som skriver ting i dette forumet som de ikke har et fnugg av peiling på!! Noen vil sikkert kommentere dette innlegget også, men husk at dette er de kalde fakta.

Jepp,

over 22 år siden

Jepp,

hvor naiv kan man bli, Hallo? Selvsagt kan Miklagard gå konk. Jeg kjenner ikke organiseringen bak (og det vedder jeg en greenfee på at du ikke gjør heller) men hva tror du skjer om for mange av medlemmene slutter å betale årsavgiften? At driftsselskapet fortsetter å stelle banen "for gøy"?

Greefee tullball

over 22 år siden

Greefee tullball

Hallo, jeg har forstått at det bare er medlemmer på Miklagaard som forstår hvordan regnestykket skal gå opp over tid. Vi andre som er en smule skeptiske er idioter uten peiling. Selv har jeg høyere økonomisk utdanning, sitter i styret i en stor golfklubb og kjenner ganske godt til hva det koster å drifte et slikt baneanlegg som Miklagaard. Pengene som har kommet inn i form av aksjekapital er stort sett brukt til å etablere banen, aksjekursen er på den måten ikke særlig interessant som Hallo sier. Det som blir avgjørende er om driftsregnskapet går rundt fra år til år. Det er der jeg mener man burde ha et noe høyere greenfeebelegg for å bedre økonomien. Årsavgiften økte kraftig til ca. 10.500 i år. Skal standarden man skryter av oppretholdes så tror jeg årsavgiften må økes ytterlige i årene som kommer med dagens profil på banen. Proshop og restaurant går ikke rundt over tid med så lite belegg som det er i dag. Med små andre inntekter er det derfor medlemmene som stort sett betaler for driften gjennom årsavgiften.

Til hallo som ikke helt har forstått hvordan en golfbane kan gå konkurs. Den vanligste måten er at det brukes mer penger på driften enn man har inntekter. Dette kalles dårlig økonomistyring og er veldig vanlig på golfbaner i inn og utland. (konkurser i Skottland og Sverige). Baner med urealistisk høye ambisjoner tar også opp mye gjeld for å holde eller høyne banestandarden.

Slik jeg ser det er det tre mulig scenarioer for Miklagaard. 1. Forsette med høy standard og høy tilgjengelighet for medlemmene, og sende regningen gjennom økende årsavgift. (dette er veien de har valgt foreløpig) 2. Senke kravene til standard og tillate flere greenfeespillere (dette kommer om 2-3 år når medlemmen ikke gidder å betale 12-15 tusen i året) 3. Konkurs (vi får håpe ledelsen har vett nok til å unngå dette ).....

Dette er kun mitt syn.


til greenfee.

over 22 år siden

til greenfee.

Jeg vil som medlem presisere at det du kaller kontingent (10.500) også inneholder et restaurantforskudd og 5 stk greenfeebilletter til bruk for gjester og andre. Således er økonomien sikret.

De fleste medlemmer benytter restauranten for 500 i året uansett og de fleste har med seg mer enn 5 gjester. Bryter du ned de årlige avgiftene er kontingenten kr 7.900 pr aksje.

Det eneste som egentlig er gjort er å sikre greenfeeinntekter før sesongen. Således er også driften sikret. Selvfølgelig kan man bruke mer penger enn inntekter uansett, men det er jeg trygg på at ledelsen følger opp. Ser man på dette systemet er det egentlig forskjeller når greenfeeinntektene kommer inn. På Miklagard garanterer medlemmene greenfeeinntektene ved å betale inn for 5 billetter før sesongen. Blir det mer i greenfee, minker kontingenten året etter (greenfeebudsjett i 2003 er 0 kr). I andre klubber satser man på å få inn en bestemt sum i greenfee i løpet av sesongen. Nås ikke greenfeebudsjettet økes kontingenten året etter.

Jeg vil anbefale alle ivrige golfere å bli medlemmer. Du får spille på en topp bane, det er god tilgjenglighet og miljøet er meget bra. Er ikke noe redd for økonomien, slik jeg ser det er den sikret. Nå kan man jo gjøre et røverkjøp på golfaksjer også.

mvh

medlem Miklagard.

Ha en god golfsesong.

Greenfee

over 22 år siden

Greenfee

Hei Medlem, klar over denne ordningen med årsavgiften. Regnestykket som er utgangspunktet for mitt syn blir ikke noen annerledes.

Ening i at banen er ok, blir nok helt topp om noen år. Men ærlig talt føler jeg banen er litt kjedelig foreløpig, før trær og ruff har kommet opp. Men det er morro å putte på gode greener.

For den samme summen som du betaler i årsavgift leier jeg meg spillerettigheter på to andre gode baner.

Golfer

over 22 år siden

Golfer

Banen er kjedelig.

Ulf Laurang

over 22 år siden

Ulf Laurang

Kjære alle dommedagsprofeter, forstå-seg-påere og de med høyere økonomisk utdannelse.

Jeg har tidligere kastet meg på denne sides anonyme tilværelse under pseudonymet Mizuno. Hvorfor, vet jeg ikke, da jeg vanligvis er vant til å signere det jeg skriver. Okke som, jeg trer nu frem i det offentlige lys, og oppfordrer alle ovennevnte å gjøre det samme.
Det er greit at vi har hatt en jævlig lang, kald og gørrkjedelig vinter, samt en våt og ekkel vår, men nå ser det endelig ut til at sommeren og varmen er på vei.
Av de nevnte grunner kan jeg saktens forstå at det sitter en haug med taletrengte mennesker (les; golfere) i de tusen og lurer på hva det er de kan kritisere, og skape debatt rundt.
Det er jo så mangt, men i dette tilfelle gjelder det altså Miklagard. Om den er fin. Om den er dårlig, og hvorfor de ulike synes det. Det er helt greit for meg. Alle må få lov til å ha sin mening, og mene noe om hvorfor de har det.
Jeg er medlem nummer 2801 på Miklagard og kan slå fast følgende: Banen er unik i Norge. Dimensjonene er store. Den er vanskelig å score topp på. Greenene er i verdensklasse når banen er "dressed to kill", med andre ord, er klippet til turnering. Fairwayene trenger ytterligere noen år på å komme seg opp på samme nivå som tee-steder og greener. Den er enav meget få baner i nord-Europa som en meget kjent herremann med navn Robert Trent Jones jr. har signert. Dette burde for de av dere som kaller seg selv forstå-seg-påere, borge for kvalitet av ypperste klasse.
Jeg er selv ikke økonomiutdannet av noe slag, men jeg har tilbragt noen år av mitt liv på å avsløre en og annen økonomisk kriminalitet, for å si det sånn. Jeg er journalist. Og jeg er dessverre, får jeg nok si, kjent for å være en smule skeptisk til ting som vanligvis blir hvitmalt opp i trynet mitt.
Jeg gikk helhjertet inn for styrets forslag til den økonomiske løsningen av driften for Miklagard Golf Klubb. Jeg er også fullstendig klar over at dette kan oppleves som en skam for mange andre, fordi Miklagard har snudd hele økonomistyringen på hodet, hva golfklubber angår.
Miklagard har like stor sjanse som en hvilken som helst annen golfklubb i Norge til å gå konkurs de nærmeste årene, og selvfølgelig finnes det en smertegrense for det meste også blant medlemmene i Miklagard, som slett ikke bare består av velbeslåtte millionærer (la meg i den forbindelsen få legge til at de mest gniene typer jeg har truffet, som regel er de med mest penger på bok. Det er jo kanskje en grunn til at de har nettopp det, ikke sant?).
Jeg håper inderlig at vi om noen år kan titte tilbake på alle de meningsytringer som er skrevet om banen, og le godt av det, for jeg regner jo med at det var det som var meningen? Jeg mener, det spiller ingen rolle for mitt vedkommende, men jeg vil føle det som et nederlag for golf-Norge hvis en hvilken som helst klubb skulle gå konkurs. Det kan skyldes dårlige tider eller dårlige ledere eller en kombinasjon av begge deler, men for jævlig er det okke som.
Så, til slutt vil jeg ønske dere alle en riktig god golfsesong, samme hvor dere spiller til daglig. Er det ikke herlig å endelig kunne bruke tid, krefter, energi og talent til det som vi alle ønsker, nemlig å spille golf!

Vennlig hilsen

Ulf Laurang

Greenfee

over 22 år siden

Greenfee

Ening med Ulf i at vi nå ut for å spille og glemme noen av disse langdryge diskusjonene som vi ikke får svaret på før om en stund. Forøvrig har jeg som medlem i Larvik hatt gleden av å spille golf under gode forhold å på sommergreener siden 12.4. Banen har fått juling av vinteren i år der også ...men fremstår nå meget bra.

For å avslutte langdrygheten: Ulf, du kan ikke mene at Miklagaard er unik i Norge? Da må jeg desverre stille spørsmålstegn ved din evne til objektivt bedømme golfbaner.

Jeg påstår ikke at Larvik er norges beste,men den slår Miklagaard totalt sett etter min mening.

Begge banene har en internasjonal god design. Miklagaard typisk amerikansk, Trent Jones, store åpne fairwayer, store greener, puttingen blir svært avgjørende. Larvik med mer Skotsk seaside/hede preg, mye tung ruff, vind, godt med bunkre rundt greenen, smale innganger, noe mindre greener.

Miklagaard er lengre fra backtee, men har ikke vind som beskytter banen, i tillegg er fairwayene romslige. Foreløpig har ikke banen noe ruff å snakke om å straffen for å ikke treffe er fraværende.Larvik har også romslige fairwayer med vind gjør det vanskeligere å treffe og straffen er grusom hvis du går ut i ruffen eller bunkre.

Når det gjelder greener er Miklagaard klart bedre. Men Larvik har også når det trengs vært klipt ned til ekstremt rask, i tillegg tørker grenene ut på sommeren slik at det blir litt "links" aktig, som jo er mer utfordrene.

Larvik åpner i slutten av mars, begynnelsen av april hvert år og man spiller til november. Vintergreener er et ukjent begrep. Fairwayene er meget gode fra april til november og banen tåler ekstremt mye nedbør. Miklagaard har dårlige faiwayer foreløpig, dette endrer seg vel når banene blir litt eldre. Konstaterer også at det var to vintergreener 17.mai og mange store skader på banen etter en tung vinter.

Treningsfasilitetene er omtrendt de samme. Gressutslag på begge rangene. Larvik har en bedre og mer forseggjort korthulsbane .

Klubbhus, restaurang etc. Omtrendt samme nivå, men Larvik vinner på bedre garderober og norges største og beste proshop. Bra kompetanse i form av tidligere euro tour og The Open deltager (Eric Dawson) som pro.

Natur: Larvik vinner på sjøutsikt, dyreliv, trær, bekker og vann, mer et parkanlegg enn Miklagaard. Miklagaard fremstår mer uferdig foreløpig, naturlig nok.

Konklusjon: Larvik slår Milkagaard totalt sett på et jevnt høyt nivå innen alle kategorier. Miklagaard vil ta innpå etter hvert når banen har satt seg og modnet.

Norgeseliten var på Larvik i fjor under normale Larvik fohold, sol og vind. Så vidt jeg husker gikk ingen norske under par totalt over tre runder. Dette borger for at vanskelighetesgraden er god nok. Den uavhengige internasjnale "peugot guiden, golf course ranking" har kåret Larvik til norges neste flere år på rad og på linje med flere eurotour baner i europa.

Jeg påstår ikke at Larvik er norges beste og jeg regner med at det er flere andre baner som vil slå Miklagaard totalt sett, selv om greenene er best der.

Det blir derfor etter min mening feil å skryte mye av Miklagaard og kalle den en "unik" bane i norge. Det er den ikke....!

Ulf Laurang

over 22 år siden

Ulf Laurang

Kjære, kjære greenfee eller hva du nå egentlig heter.

Larvik er en kjempefin bane, med et nydelig klubbhus og ellers andre fasiliteter. Helt enig. Den er unik i Norge, på lik linje med andre mange baner, deriblant Miklagard.
Det blir liksom litt teit for undertegnede å sammenligne baner i øst og vest, nord og syd, så hvorfor i gamperæva har folk kastet seg på denne Miklagard-bølgen? Den er unik, punktum.
Jeg er faktisk tilhenger av at folk flest skal ha en sterk tilhørighet til sin hjemmeklubb, det vil si den banen de vanligvis spiller. Den SKAL i deres øyne være den BESTE i Norge. Det er sånn det skal være!
Det er vel etter hvert ikke mange banene i Norge jeg IKKE har vært på, så når jeg eventuellt uttaler meg, så har jeg en smule grunnlag til å si og mene noe, men for Guds skyld, det er og blir en personlig vurdering. Vil jeg dessuten betale den greenfee avgiften som den eller banen har, vel, så spiller jeg der, enkelt og greit.
Jeg setter meg i hvert fall ikke ned og furter eller forsøker rakke ned på en bane av den grunn. Så barnslig er jeg dog ikke, men igjen, jeg respekterer at andre er det, men da må de også tåle at noen kaller dem barnslige.
God golfing, og som en god venn nylig sa til meg rett før jeg skulle slå: Husk, hue opp og press ned!

Ulf

Greenfee

over 22 år siden

Greenfee

Ulf, du brukte begrepet "Unik " om Miklagaard. Som journalist bør du vite at det står for noe "spesielt", "one of a kind" eller "særegent". Da blir det litt merkelig å svare at alle baner i norge er "unike", etter mitt syn.

Uansett, Miklagaard skal ha all honør for den jobben som er lagt ned de siste ukene. Banen er i ferd med å fremstå som mye bedre.....

god golfsommer.............

Ulf Laurang

over 22 år siden

Ulf Laurang

Atter en gang...

Det jeg nok en gang skal forsøke å si eller skrive - jeg skal skrive det sakte slik at ALLE skal forstå - er at jeg synes at alle medlemmer i alle Norges klubber SKAL synes at deres baner er unike. Verre var det ikke, og det gjorde ikke vondt en gang!
Som en journalistisk "touch" kan jeg opplyse deg kjære greenfee, at alle baner i landet ER unike. Det finnes så vidt jeg vet ikke to identiske baner her i landet, ergo er de alle unike. Er ikke det fint, da? Ikke noe å krangle om det vel!

God golf til deg også...

Ulf

Greenfee

over 22 år siden

Greenfee

Tror ikke spårkrådet ville gått god for din definisjon av "unik". Hvis "alt " er "unikt" vil ordet ikke ha noen mening. Det blir ikke logisk å bruke din definisjon Ulf, sorry.....

Unik?

over 22 år siden

Unik?

Enig med siste taler.

Jeg vil si; "Alle baner er forskjellige" - det er ikke det samme som unik.

Semi Språkforsker

over 22 år siden

Semi Språkforsker

Gjør oppmerksom på at hvis en gjenstand/person el. ikke har en "likesinnende" så er den faktisk unik.

Unik kommer fra latin (unus) og betyr eneste.

Så kan man selv bedømme om en golfbane er unik siden ingen er helt like, eller om man kaller en bane unik fordi den avviker fra det "vanlige" (eks: Par 78 eller hvitt og rødstripete gress på greenene...)

Hehe

over 22 år siden

Hehe

Hvitt og rødstripete gress ? :-) endelig en som har litt humor også.

Fedon

over 22 år siden

Fedon

Hvorfor i all verden kan vi ikke få kommunale baner i Norge slik som de har alle andre steder.
Golf er tross alt en aktivitet som gagner folkehelsa til de grader. Synd på de som ikke har annet enn selvskrytende snobbeklikker som Miklagard i nærmiljøet.

Lindberg

over 22 år siden

Lindberg

Skal ikke den Kringsjå-greia bli bortimot en slik "kommunal" bane?!

Turnering

over 22 år siden

Turnering

Kunne ha lyst å spille en turnering på Miklagard for der spiller jeg alltid bedre en hcp. Men der oppe må man være gjest av et medlem og jeg har ingen venner som er snobbete....

Ikke medlem

over 22 år siden

Ikke medlem

Man må ikke gå sammen med ett medlem for å spille på Miklagard.
men i primetime (hverd 14-18 og i helger før 14) må man gå med medlem. Utenom disse tidene kan man spille greenfee. Jeg har selv spillt greenfee der ved flere anledninger.

Medlem

over 22 år siden

Medlem

Kommer du for å spille greenfee så er prisen i år 900,- og det betyr "hade" til denne type greenfeespillere.
Imidlertid, så har det vært gode muligheter til å kjøpe greenfeebilletter / dagsmedlemskap til 450-500kr, dersom man kjøper et visst antall. Kontakt NGF. Med dagsmedlemskap så kan du bestille en uke på forhånd å ta med deg en gjest for 450.-
Så det kreves bare litt planlegging..., og banen er bra nå!!

aksjonær

over 22 år siden

aksjonær

Det heter NGA, Norske Golf Arrangementer, Golfforbundet har ingenting med dette å gjøre.

Medlem

over 22 år siden

Medlem

Helt korrekt. Selvfølgelig mente jeg NGA.

Hans Erik Johnsen

over 22 år siden

Hans Erik Johnsen

Hvis dere ikke vil spille Miklagard fordi den er:

- dyr
- dårlig
- snobbete

eller av andre grunner så er det vel egentlig bare å la være ? Markedskreftene vil fort vise om Miklagard kan opprettholde 900 i greenfee.

Hvis man først skal angripe en norsk golfklubb for å lukke seg inne så er det vel mer naturlig å angripe Oustøen som jo er lukket for greenfee spillere.

Helt Oustafor

over 22 år siden

Helt Oustafor

Feil Hans Erik !!!!
Oustøen blærer seg ikke i media med selvskrytende forvrengt reklame om hvor fantastiske de er.
Oustøen er en privat klubb som ønsker minst mulig oppmerksomhet for å værne om sine medlemmer som med få unntak er vellykkede rike mennesker. Oustøen er anonym og usynlig både for golfere og andre.

Miklagard derimot er en klubb som gjerne vil men får det ikke til. Man skryter seg selv opp i skyene for deretter å gjøre seg utilgjengelig for annet enn halvrike klatrende aper som gjør hva som helst for oppmerksomhet. (gjelder heldigvis ikke alle, men det ser ut som styre og stell der oppe er gjennomsyret av oppmerksomhetskrevende barn).

Dersom Miklagard kutter ut dobbeltspillet sitt og profilerer seg som Oustøen ville ikke denne debatten eksistert.

På Kløfta ønsker man å begrense antall greenfeespillere for å la medlemmene nyte banen i fred og ro, for samtidig å bruke storer summer til reklame i Måneds, Uke og Dagspresse med hensikt å trekke til seg greenfeespillere.

Mulig jeg er dum, men jeg skjønner ikke helt hva man egentlig ønsker.

Hallo

over 22 år siden

Hallo

Hvis meg ett sted som Miklagard har annonsert etter greenfeegjester! Husk at noen av investorene i banen er ute for å selge, men klubben annonserer ikke!

Anonym tulling

over 22 år siden

Anonym tulling

Neida, du er ikke dum. Det er ikke lett å forstå, men jeg har forslag til teori:

Det er en liten klikk der som vil at så mange skal melde seg inn som mulig, og helst spille lite, for da kan de få gjerrigknarkene som både vil betale minst mulig og spille mye på høykvalitetsbane råde grunnen alene. Derfor passer det dem jo selvsagt glimrende at flertallet pålegger alle å betale greenfee for en masse ikke-eksisterende venner! Og at de betaler for en masse ikke-fortært restaurant-mat!

Og før alle angriper meg med slaktekniven osv.,: Dropp det, for jeg har ikke noe i mot hverken dette eller dere. Det er helt greit!!! Gjør som dere vil! Jeg hverken vil være der oppe (for kjedelig bane, for teite medlemmer) og dere vil ikke ha meg. (Jeg spiller for mange runder, ville vel legge beslag på banen i for stor grad.)

Anonym Tulling

over 22 år siden

Anonym Tulling

Neida, ikke reklame for greenfeegjester, men for medlemsskap. Hvis du vil se en slik annonse, er det jo bare å gå til golfsiden.com. Hele greia er jo en stor annonse.

Anonym Tulling 2

over 22 år siden

Anonym Tulling 2

Jeg ser man kan få leid spillerett til kr. 4000,- på Miklagard nå. Da begynner det å bli interessant. Vi får kanskje priser ned mot 3.000??? Det er i allefall lett å booke tid; Ved å gå på TeePlay så ser jeg at ikke EN ENESTE SPILLER gikk ut mellom 10.00-12.00 idag. Og det er ikke akkurat fullt i helgen heller; Så her får medlemene i allefall spilt!

Tulling

over 22 år siden

Tulling

Prisen går sikkert under 4000.- når over halve sesongen er spilt. Det er riktig at her for i alle fall medlemmene spilt. Det er veldig bra!! Interessant at banen ble mindre kjedelig og medlemmene mer hyggelig bare "anonym tulling" for litt rabatt utover sesongen.
Forøvrig så er det korrekte at det er aksjonærer med aksjer til salgs som annonserer/skryter i media. F.eks. NGA (golfsiden.no) markedsfører de aksjene de ønsker å selge kraftig.

Anonym Tulling

over 22 år siden

Anonym Tulling

Tulling; du kler navnet ditt, for jeg tror du forveksler meg med 'Tulling 2'. Vi er ikke samme person.

Grenfeeannonser:

over 22 år siden

Grenfeeannonser:

til "Hallo"
Miklagard har rykket inn annonser i:
Norsk Golf Digest
Norsk Golf
Dagbladet
Golferen
Store feite halvsiders annonser i farger med bilde av en grønn green tatt gjennom grøntfilter. Alle annonsene nevner at Miklagard hadde raskere greener i juni i fjor enn Augusta hadde under Masters.

Hans Erik Johnsen

over 22 år siden

Hans Erik Johnsen

Til Helt Oustafor (nok en anonym og sinna fyr)

Poenget er at golfklubber siden tidenes morgen har hatt følgende gentlemensagreement: Dine medlemmer får spille på greenfee hos meg og mine hos deg. Oustøen har bestemt seg for å gi blaffen i det. Miklagard sier at man kan få spille mot dem - men det skal koste - slik at medlemmene ikke ender opp der mange nå gjør: Det er så fullt på banen av greenfee spillere at man ikke får spilt, og da blir det dyrere å være medlem enn prisen på greenfee.

Dessuten: Du kaller Oustøen en privat klubb - er det i motsetning til Oslo offentlige Golf Klubb ? Såvidt meg bekjent er alle golfklubber private.

At Miklagard annonserer viser bare at de driver næringsvirksomhet. Er det neste at du kritiserer prisen på Ralph Lauren klær siden de annonserer for varen ? Mens hvis de ikke hadde gjort det så hadde det vært greit ?

Sinnataggen Oustafor

over 22 år siden

Sinnataggen Oustafor

Feil igjen HansErik.
Siden tidenes morgen har golferne hatt bortimot ingen adgang hos hverandre.
Det er först i senere tid, etter at man har fâtt bil og begynt â reise pâ ferie at det har blitt litt flyt mellom klubbene.
Det er fortsatt en ganske stor prosent av sârlig amerikanske og britiske klubber som er stengt for andre enn sine egne medlemmer.
det vet jeg for jeg har bodd begge steder i mange âr.
Noen av disse klubbene har tilogmed GRATIS adgang for gjester i dersom man er invitert av et medlem.
Det er helt greit at klubben er stengt, og disse stengte klubbene forsöker â holde en meget lav og anonym profil, kan sammenlignes med f.eks Losjene i Norge.
Ingen har noensinne klaget pâ Oustöen, og du har aldri sett hverken annonser eller konkurranseresultater derfra.
Oustöen er heller ikke noe spesielt bra som GOLFklubb, hovedformâlet der er for sosieteten â fâ väre I FRED fra hvermansen.
Miklagard derimot profilere seg som en luxusbane for ekshibisjonistiske rikfolk. Ledelsen skriker ut HER ER JEG, KOM OG SE!!!!!!!! Men det koster.....
Til dere spyttslikkende greenfeespillere som sikler etter en runde pâ Miklagard: Finn dere en annen bane â spille pâ.
Til medlemmene: Meld dere over i en annen klubb för renten gâr opp igjen. Det kan bli dyrt â holde Miklagard flytende, sannsynligvis mâ man gjöre som Tyrifjord og Kongsberg: Kaste medlemmene pâ dör i helgene for â fâ plass til greenfeespillere, og da blir det BILLIG â spille der.

Hans Erik Johnsen

over 22 år siden

Hans Erik Johnsen

Oustafor:

For å være helt klar: Her tar du feil. At det finnes klubber som oppfører seg som Oustøen også i UK og USA er riktig, men den urgamle gentlemens agreement jeg viser til er faktisk tilfellet. En kjapp telefon til R&A i St. Andrews bekrefter det. Bare ring. Jeg har snart spilt golf rundt om kring i verden i 30 år og har 1 gang opplevd å ikke få spille mot greenfee (ved siden av Oustøen).

Poenget med å nevne Oustøen var å påpeke at de ikke oppfyller sin side av gentlemens agreement og da burde nektes greenfee spill også på andre baner. Hvorvidt det er en god/dårlig bane, resort for rike eller fattige er meg likegyldig.

....og ikke skjønner jeg hvor du vil hen med å kalle medlemmene på Miklagard spyttslikkere...

Oustafor

over 22 år siden

Oustafor

Hvorfor skulle jeg gidde â ringe til R&A og hvordan skulle jeg offentliggjöre "resultatet".
Mulig du har spilt golf rundt omkring i verden i 30 âr, men da har du neppe besökt sârlig mange klubber.
Bodde flere âr i Manchester, Paris og Cincinnati, og alle steder var det klubber som kun er âpne for medlemmer og gjester. Skjönner at du er en av dem som tror du vet alt men i virkeligheten ikke har peiling. Nytter ikke â komme her â slenge med leppa etter â ha spilt golf i Tunisia med Star Tour

Hans Erik Johnsen

over 22 år siden

Hans Erik Johnsen

Anonyme og kjepphøye Oustafor,

Jeg har aldri spilt golf i Tunisia og aldri reist charter.... Sakligheten din trenger en oppjustering.

Jeg skjønner at du kun svinger deg i så snobbete kretser at du ikke gidder å se etter fakta og kun spiller på baner a la Oustøen. Når du ikke gidder å slå et enkelt signal til R&A for å få fakta så blir grunnlaget for videre diskusjon spedt....

Leif-Erik Hansen (Oustafor)

over 22 år siden

Leif-Erik Hansen (Oustafor)

Hva skal jeg sâ spörre R&A etter ?
Du som har reist sâ mye bör da vite at det er mange klubber som er stengt for tilfeldige greenfeespillere.
I USA kryr det av dem, särlig i California, i Europa er det ikke sâ mange, men de finnes her ogsâ:
f.eks St. Nom la Bretesche, Royal Mougins, Prince Royal var baner jeg ikke fikk spille forrige tur i Frankrike.
Jeg bodde i England midt pâ 90-tallet og der var det haugevis av baner jeg ikke kunne spille pâ. Det er sâ lenge siden at jeg husker ikke navnet pâ dem lenger, og mange av dem er IKKE tatt med i div oversikter over baner pâ Internett og i GolfGuider. De er bare for lokale og vil väre i fred.
Fortell meg hvilke baner du har spilt utenlands?
Selv har jeg spilt 3-400 i 17 forskjellige land pâ 8 âr.
Med dine 30 ârs erfaring blir nok dette bare smâtteri.
Har du egentlig reist sâ mye ?
Neppe, du er bare en blöffmaker som tror du vet alt, men ikke har fâtt med deg noe. Dem finnes det mange av her inne.
Forresten kan du ringe R&A selv.
Du er litt for barnslig til â ha golfet i 30 âr.

Hans Erik Johnsen

over 22 år siden

Hans Erik Johnsen

Leif Erik,

Tror du på noe av det andre sier ? Og leser du det andre skriver ?

For det første har jeg ikke sagt at det ikke finnes lukkede klubber. Jeg sa at:

"Poenget er at golfklubber siden tidenes morgen har hatt følgende gentlemensagreement: Dine medlemmer får spille på greenfee hos meg og mine hos deg."

Det er dette som er utgangspunktet og mitt poeng var at i følge denne gentlemens agreement så skulle Oustøens medlemmer ikke hatt tilgang til greenfee spill på andre baner. Der startet vi....

Interessant at du nevner Royal Mougins som jeg og andre har spilt på som greenfee-spillere, senest i år. Hvorfor du ikke fikk spille aner jeg ikke.

Du legger hele tiden til grunn at du diskuterer med en løgnhals. Dårlig utgangspunkt og ganske usaklig. Hvorfor skulle jeg lyve ? Dessuten er alt jeg har sagt dokumenterbart... Men en globetrotter som deg tror kanskje at du er enestående ?

Baner spilt ? Ser egentlig ingen grunn til å måtte bevise noe og synes en slik "pissing contest" er ganske tåpelig, men et lite utvalg utenfor Norden kan nevnes:

UK:

Wentworth
Royal Aberdeen
Old Course St. Andrews
Deeside
Cruden Bay
Peterhead
Nairn
Boat of Garten
Aboyne
Carnoustie

Portugal

Penha Longa
Quinta da Marinha
Estoril

Italia

C'a degli Ulivi
Poggio Medici
Punta Ala

USA

Bear Creek
Prairie Dunes
Baltusrol
Newport

Mauritius

St. Geran
Bele Mare Plage

Sør Afrika

Fancourt
Durban

Tyskland

Gut Kaden

Spania
El Saler

Irland

K-Club
Portrush

Mexico
Cabo del Sol

.... kan vi nå vende tilbake til det som egentlig er saken ?





MacDonald

over 22 år siden

MacDonald

Hehe, du var jammen flink til å ramse opp baner.
Har du ikke spilt flere enn det der ????
Mesteparten er jo bare dustebaner

Donald

over 22 år siden

Donald

Knurre hvor er du?
Har du spilt Miklagard i det siste! Nå er den kjempebra!! Også faiwayene er nedklipt og i glimrende stand!

Hans Erik Johnsen

over 22 år siden

Hans Erik Johnsen

MacDonald,

"Ramse opp" ? "Ikke spilt flere" ?

Jeg siterer mitt eget innlegg:

"men et lite utvalg utenfor Norden kan nevnes". Legg merke til "lite utvalg" og "utenfor Norden"..... og jeg ba ikke om å måtte nevne disse banene, jeg ble bedt om det.

Børje Pedersen

over 22 år siden

Børje Pedersen

FØRST: Hans Erik Johnsen, beklager spydigheter som jeg noen dager har følt en del belastende for egen komfort. Føler meg ikke komfortabel med å ha slengt dritt når jeg ikke er 100 % sikker på at det er riktig.

Golfsiden.com hadde i vinter/vår en evigvarende diskusjon vedr. temaet Miklagards greenfee og standard, med lik andel av bedrevitere og vitere og synsere og alle oss andre som ikke vet noen ting, og som inrømmer ikke å ha sett eller spilt banen. Jeg valgte å kalle meg selv Miklagards fjernvenn, da jeg liker at en klubb har ett styre som tar medlemmene på alvor, og iverksetter de vedtak som medlemmene stemmer for.
Nå ønsker jeg å danne meg ett bilde av banen, og ønsker å spille den sammen med ett eller flere medlemmer i løpet av denne uken.
Så, er det noen som kan selge meg en billett og ta en 27 hcp er med en runde, så passer hele dagen hele uken. Bor i Elverum, så jeg kan spille hele dagen.

til børje.

over 22 år siden

til børje.

Se på golfsiden.com eller golf.no og benytt deg av julitilbudet til Norske Golfarrangementer. Da kan du ta med deg kjente for samme prisen også. Jeg tror ikke du blir skuffet.

mvh

Golferen.

Arild

over 22 år siden

Arild

Børje; men ikke lar deg lure av "alle rettigheter tilbudet".
Vit hva du kjøper!
Se tråden "Dagsmedlemskap på Miklagaard" her på forumet.

Børje Pedersen

over 22 år siden

Børje Pedersen

Arild,>>>>om du tror at jeg vil ta imot noen råd fra deg om å starte en golfrunde med å gulpe med deg, tar du skammelig feil. Gleder meg til å spille ennu en ny bane i fint vær og hyggelig selskap, så kan Arild sitte der å surmule så mye han orker.

Medlem B.

over 22 år siden

Medlem B.

Enig med deg Børje. For 450.- kan du bestille 7 dager før(ingen stor fordel i juli) + ta med deg en gjest til samme pris. Minner om at greenfee på Hauger f.eks er 425/475 Losby er 600/700 og Oslo GK 500.- uten bookingrettigheter. Formuleringen som blir angrepet er altså at man bare kan spille en runde per dag og er ikke begått av Miklagard Golfklubb, men av en aksjonær. Tydelig at Miklagard skal "taes" for en hver pris.

Arild

over 22 år siden

Arild

Børje, hva er problemet ditt? Det var et helt vanlig tips, å vite hva man kjøper.
Jeg ser at du slenger om deg med gode råd her og der, men hvor du plutselig skifter helt tone i andre innlegg. Når det går så langt at du i et innlegg må offentlig beklage spydigheter og å ha slengt dritt, må man spørre seg; har du det ikke helt godt? Hvem er det som støtt og stadig kommer opp med oppgulp og surmuling?

Medlem B: Miklagaard er sikkert super bra nå, så det har ingenting med banen eller folkene som står bak å gjøre.
Feilformulingen av selgerne er grov, hvor motivet bak er å skryte på seg et produkt man ikke har. De andre fordelene du nevner er selvfølgelig riktig.

Børje Pedersen

over 22 år siden

Børje Pedersen

Det er i mange situasjoner lurt å lese og tenke litt før man trykker på sendeknappen. Det hender desverre enkelte ganger at man sender litt for kjapt, og enkelte ting kommer på trykk som man fort ser er misspassende eller uforskammet. Jeg er heldigvis fortsatt voksen nok til å be folk om unnskyldning om jeg føler jeg har tatt feil. Det er litt enklere for de som gjemmer seg bak ett nick som det bare er å bytte om man har driti på draget.

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Svar til Donald lenger opp.
Jess, har spilt Miklagard tidlig i vår, og det gratis til og med (bedriftskamp). Mulig den er bedre nå, men den gangen var den litt for bustete til å kunne kalles golfbane. Men det gjaldt andre baner også (i mai)
Tviler ikke på potensialet til Miklagard, men ikke skryt før banen er ferdig.

Donald

over 22 år siden

Donald

Bare prøver å oppdatere deg, Knurre... Banen her noe helt annet nå enn for bare 3-4 uker siden. Fairwayene er nå glimrende - bortsett fra hull 4 og 16 ,men også dissse er "brukbare". Må jo skryte - det er jo mange nok som gir "pepper".

Knurrik

over 22 år siden

Knurrik

Som jeg har sagt mange ganger, banen er bra, men Miklagard fortjener pepper av andre grunner.
Det er ikke mange som synest en Ford Escort er vedt 3 ganger så mye som en Opel Astra.
Ønsker Miklagard et topp produkt som er skjermet fra Ola Gjennomsnittsgolfer må dere gjerne ha det, men hold det for dere sjøl. Det er ikke riktig å fremstille andre golfbaner som B-baner bare fordi Miklagard har Norges raskeste greener.- Golf er mer enn det.

Jeg har ennå ikke sett svar på spørsmålet om hvorfor Miklagard annonserer greenfeespill når de ikke ønsker greenfeespillere.

Duffy Dick

over 22 år siden

Duffy Dick

Tror du tar litt feil. Så vidt jeg vet, er det NGA og ev. private aksjonærer som annonserer greenfeespill på Miklagard. Men ut fra tonen jeg ser du har i en del innlegg her, så er vel ikke du typen som tar feil... Eller hur? :o)

Ulf Laurang

over 22 år siden

Ulf Laurang

Kjære Knurrik - eller hva du nå enn heter siden du ikke tør stå fram med navnet ditt...
Nå har jeg tenkt til å forklare deg hvorfor du ikke skjønner en dritt om hva som foregår når det gjelder Miklagard. Mitt råd til deg er at du må lese det sakte, og minst tre ganger, og skjønner du det ikke da - ja, da må du søke medisinsk råd eller hjelp:
Miklagard Golf Klubb vil ha greenfee-spillere, men ikke i samme mengde som andre baner (les: f.eks. Drøbak eller Tyrifjorden). Grunnen til det er at Miklagard prioriterer medlemmenes tilgang til banen i langt større grad enn andre baner. Og - alle medlemmer har allerede før sesongstart kjøpt fem greenfee-billetter hver seg til en pris av 450 kroner stk. Det vil si at at klubben da allerede har solgt 6000 greenfee før åpningen av sesongen 2003. Hva medlemmene gjør med de billettene har klubben ingen ting med, og dermed ingen kontroll over. Henger du med så langt..?
Så, de annonsene du leser i aviser og på internettsider, har Miklagard Golf Klubb ingenting med å gjøre. Det er klubbens store aksjonærer (les: Norske Golf Arrangementer, Skaaret AS og andre som til sammen eier nærmere 300 aksjer) som står bak disse tilbudene. Og for at du skal forstå sammenhengen; de sitter dermed på over 1500 greenfee-billetter som de selvfølgelig vil bli "kvitt" for å dempe kostnadene. Hva de tar for pris er selvfølgelig opp til dem og ingen andre. Henger du fremdeles med i svingene eller har du begynt å lese fra begynnelsen igjen?
Om prisen er 450, 500, 600 eller 900, står det altså fritt til enhver golfer å bestemme om han vil betale dette for å spille Miklagard. Vi som medlemmer av klubben, håper jo at så mange som mulig vil spille banen vår. Om du eller andre synes den er best eller dårligst i landet er meg personlig knekkende likegyldig. Jeg, og de aller fleste av våre medlemmer, synes banen er kjempefin og håper den bare blir bedre med årene etterhvert som den "setter" seg.
Og i mellomtiden kan du knurre så mye du gidder - sånn helt anonymt siden du også tilhører de feige forstå-seg-påerne på denne siden...

Ulf Laurang

Golf16

over 22 år siden

Golf16

Ma jo være den lureste måten og selge GF på Er vel ikke så mange baner som har solgt 6000 GF før sessongen begynner . og oppnår budsjett...

Har hvert på Miklagard en gang og var veldig fornøyd både med servis og banen ...

Bare synd at jeg ikke har laft nok HC til og spille Mid NM på Miklagård men de vil vel ikke ha fulle startfelt

Den beste banen jeg har hvert på i år ...

Hans Erik Johnsen

over 21 år siden

Hans Erik Johnsen

Børje P. - beklagelse er lest og godtatt - selv om jeg ike helt skjønner hva 100 % riktig har med saken å gjøre. Spydigheter/usakligheter er vel unødvendig også når du har rett ? Uansett; en beklagelse er voksent.

Når det gjelder Miklagards salg av greenfee billetter til medlemmer så erdet bare smart. Sikrer minsteinntekt og ansvarliggjør medlemmene. Kombinert med høy ordinær greenfee gjør det at bamem både har gjestespillere og begrenser greenfee spillet. Dette må klubbene velge selv. Er selv medlem av Drøbak som har en noe annen filosofi når det gjelder gjestespill. Er ikke enig i den filosofien men må leve med den. Flertallet bestemmer og ferdig med det.

Stå på Miklagard

Knurrik

over 21 år siden

Knurrik

Hvordan eller hvem som selger hvilke greenfee på Miklagard er egentlig helt uinteressant. Så lenge Miklagard tillater aksjonærene sine å annonsere og selge greenfee via skryteannonser i media har dette i aller høyeste grad noe med Miklagard å gjøre. Sorry, her tar du feil Ulf.

Fordelen med å tvinge hver aksjonær til å kjøpe 5 aksjer hver til halv pris er at hele greenfeesummen kommer inn på begynnelsen av året, og dermed litt sparte renteutgifter mot kreditorene.
Bakdelen er at klubbledelsen ved å tillate videresalg på denne måten mister litt av kontrollen over hvem som slipper inn på banen.
I realiteten er greenfeeprisen på 900kr bare et uinteressant tall (hvor mange er det egentlig som kjøpre greenfee til 900kr).

Hva om Miklagard selv hadde solgt de 6000 greenfeebillettene til 450kr direkte til gjestespillerne. De hadde garantert blitt solgt. For å begrense tilgangen av greenfeespillere er det så enkelt som å si "nei, vi har ikke plass i dag" når noen ringer for å bestille starttid. Da hadde Miklagard hatt full kontroll over egen bane, og effektivisert greenfeespillet.

Det er ingen andre baner i Norge (neppe i resten av verden heller) som har mottatt så mye pepper som Miklagard. Dette er det en grunn til, blir litt for enkelt å skylde på alle andre.

Det aller beste for dere selv er at dere lever en anonym tilværelse, og setter munnbind på brølende storaksjonærer. Lær av Oustøen.

Og Ulf, hvorfor skal du forresten på død og liv vite hvem jeg er ? Skal du på vegne av Miklagard sende noen for å banke meg opp eller??? Hvis jeg vil være anonym må jeg da få lov til det.

Donald

over 21 år siden

Donald

Knurrik,
Det er jo stort sett du som har gitt pepper til Miklagard , Knurrik . Tar du deg en tur dit nå så ser du blide og fornøyde medlemmer /greenfeegjester så langt øyet rekker.
Muligheten til å si "nei vi har ikke plass i dag" er ikke begrenset på noen måte (greenfeespillere har begrenset bookingmulighet). Ingen forskjell om man må skaffe seg greenfeebillett på forhånd.
Kom med grunnene til at M fortjener pepper, Knurrik!
Golfklubben kan jo ikke sette munnbind på medlemmer/aksjonærer, ei heller hindre dem i å annonsere! Dessuten er det bare hyggelig at golfspillere får spille M til en akseptabel pris (billigere enn Losby, Bogstad, Hauger)!

Hans Erik Johnsen

over 21 år siden

Hans Erik Johnsen

Jeg tror det er perspektivløst å si at Miklagard (muligens) er den banen i verden som har fått mest pepper. På den andre siden tror jeg ikke Knurre mener det bokstavelig.

Miklagards greenfee policy har skapt debatt. Det er sundt. Jeg tror de har gjort noe bra. Andre er uenige. Greit nok. Så lenge medlemmene har besluttet at slik er det så er det slik. Markedet blir testet og det gir nyttig informasjon før neste sesong.

Jeg tror det er lite å lære av Oustøen når det gjelder drift av golfklubb.... Det som måtte være å lære ville trolig Frimurerlosjen være bedre på....

Ulf Laurang

over 21 år siden

Ulf Laurang

Gud forby meg, men jeg velger allikevel og svare på ditt hodeløse innlegg. Har du fått solstikk, Knurrik? Kan du ikke heller bruke tiden til å spille golf..?
Hvem i huleste heiteste helvete skulle nekte meg å selge greenfee-billetter jeg selv har kjøpt? Ellers annonsere for disse i et hvilket som helst tidskrift? DU? I alle fall ikke en golf klubb. De har jo fått pengene sine! Skjønner du, Knurrik?
Skjønner du da at det ikke har noen som helst befatning med Miklagard Golf Klubb at noen som helst annonserer greenfee-billetter i VG eller DN? Er svaret ditt fortsatt nei, må du få gjort noe med innsiden av hodet. Det nytter ikke å gå til frisøren et par ganger i måneden hvis feilen sitter på innsiden! Skjønner`u?
Så vidt meg bekjent har ingen aksjonærer i Miklagard blitt "tvunget" til å kjøpe 5 greenfee-billetter. På generalforsamlingen ble det ENSTEMMIG vedtatt. Og det har en klar fordel som det later til at bare ikke DU skjønner Knurrik. Du må ikke skylde på andre fordi du er stokk dum!
For det andre vil jeg bare opplyse deg om at en "bakdel" - som du skriver - er noe som sitter bak på oss mennesker og dyr, også deg hvis du snur deg og ser...
Det du sikkert mener er "ulempen", men nå vet du altså hva det heter. Til din info så har Miklagard Golf Klubb ikke noen negative erfaringer med de hyggelige besøkene vi har hatt på banen hittil i år. Ergo ser i hvet fall ikke vi de ulempene du drømmer om. Men lykke til med marerittene...
Èn ting skal du ha, du har endelig oppfattet at greenfee-prisen på 900 er en slags utopi så lenge det finnes billigere billetter å få kjøpt i markedet. Det du ikke har skjønt bæret av, er at dette egentlig ikke vedkommer klubben nevneverdig, da dens økonomi var "reddet" før sesongens start. Si gjerne i fra når det har sunket inn hos deg også. Jeg er sikker på at det er mange lesere som er interessert i din cerebrale reaksjonstid...
Og til slutt - jeg ville aldri synke så dypt at jeg ville drømme om å sende noen for å banke deg opp..! Bare at du kan tenke tanken sier mer om deg enn meg. Skulle det komme til håndgemeng (hvilket jeg ærlig talt ikke kan tenke meg) kan jeg saktens bite fra meg på egen hånd.
Nei, jeg er ganske enkelt nysgjerrig på hvem i svarte skauen kan få sagt så mye usann dritt uten å vite en tøddel om hva som egentlig foregår. Dessuten liker jeg alltid å vite hvem som jeg har foran meg, om du forstår hva jeg mener.
All den pepper du beskriver mot Miklagard, er det vel bare du som sitter og dikter opp. Det som har vært, har jeg på en sakelig måte prøvd å besvare etter beste evne, siden jeg er ganske informert om hva som forgår der oppe på Kløfta. Etter det har de fleste stilnet ganske kjapt, fordi de skjønner at det blir skutt med løskrutt. Den eneste som IKKE har skj;nt det er du. Er det rart jeg undres hvem i helvete du er...

Ulf

Hans Erik Johnsen

over 21 år siden

Hans Erik Johnsen

Etter å ha spilt Miklagard som gjest i går kan jeg skjønne at greenfee'en er høyere enn på andre baner. med unntak for et par skjønnhetsflekker på hullene 4 og 16 (+ på noen greener) er jeg imponert. Nydelige og raske greener, flotte fairwayer og usedvanlig hyggelig betjening. Spesielt ros til hyggelig og klok marshall (som på Miklagard heter Player Assistance -et mye bedre ord). Best av alt - vi var en toer ball og ble sluppet gjennom jevnt og trutt av hyggelige og høflige medspillere. 3 t 50 min rundt er helt ok med bra med folk på banen.

Bra Miklagard !

S(k)arping

over 21 år siden

S(k)arping

Ulf Laurang tror vist at han forvalter sannheten om Miklagaard. Det er greit at du skriver under eget navn Ulf men ikke prøv å bruk dette som en legitimering av at du kan mer og forstår alt mye bedre enn oss andre. Den norske golfandedammen er svært liten og hvis man har meninger som bryter med de "politisk korrekte" les deg Ulf Laurang, så risikerer man å blir hengt ut, fordømt og man mister det hyggelige i golfmiljøet. Det er en av grunnene til at mange av oss velger å være anonyme. Dette betyr ikke at vi ikke kan komme med gode argumenter, innspill og meninger. Ulf, jeg opplever at du prøver å forvalte og styre debatten inn på ditt ensidige og politisk korrekte spor, kanskje for å vri oppmerksomheten bort fra mange av de negative forhold som tross alt råder rundt Miklagaard ?

Tror vi medlemmer må innse at det ikke er røyk uten ild. Det er positive og negative sider ved Miklaggard som med alle andre banen.

Du driter deg også ut Ulf når du prøver å latterligjøre andre mennesker ved f.eks å henge ut språkbruk osv. (les bakdel) De fleste av oss gidder ikke, har ikke tid eller vil ikke skrive "finnorsk" eller bruke lang tid på settningsoppbygging osv i dette forumet som bærer preg av uformell meningsutveksling og raske skudd fra hoften (dette var vel en dårlig settning Ulf ? )....

Betalingsvilligheten for en Miklagaardaksje har sunket som en sten etter etableringen av banen, hvis ikke Ulf forstår at dette sier en del kvaliteten og synet på driften av banen blant folk flest, så forstår han lite av de markedsmekanismene som råder. (mulig det var en kommafeil i siste settning Ulf !).......

Donald

over 21 år siden

Donald

Er Knurrik og S(k)arping samme person?
Venter fortsatt på en gjentagelse av den saklige og konkrete kritikken av Miklagard. Den har blitt litt borte i skodda...
Det var lenge en engasjert debatt om banens kvaliteter - den har også blitt borte...
Kan opplyse S(k)arping om at alle spilleretter har falt en god del i verdi de siste par årene - også på rimelige baner. I det hele tatt er golfmedlemskap billig i Norge for tiden.

Ulf Laurang

over 21 år siden

Ulf Laurang

Hællæ særpingen!
Dette forumet bærer preg av alt annet enn seriøsitet når 95% av de som skriver må skrive under full anonymitet. Men for Guds skyld, det er greit, vi lever jo i et forholdsvis fritt land ikke sant?
Poenget er at jeg velger å besvare det jeg mener (og veldig mange med meg) er useriøse innlegg med fullt navn og egne meninger. At det sårer dem som tror de sitter på den store sannhet, samme hva de heter, driter jeg i. Jeg har kun kommet med forklaringer der det har vært berettiget.
Hvilket hyggelig golfmiljø du tilhører aner jeg ikke, men i mitt går vi ikke rundt og baksnakker andre klubber eller baner. Kaller du det hyggelig golfmiljø å snakke dritt uten grunn, under full anonymitet, ja, da kan jeg bare ønske lykke til på ferden.
At jeg kommenterer norsken får du bare leve med gitt eller lære deg å skrive bedre norsk. Kommentaren din på at det finnes mye negativt på Miklagard bør du spesifisere nærmere, så kan det nok hende jeg kommenterer det også, hvis jeg finner noen feil.
At du nok en gang prøver å dra inn prisen på aksjene i dette skjedet av diskusjonen, sier nok mer om deg enn om prisen. Det er på tide å våkne og se på resten av verden også, ikke sant?
Jeg for min del, driter i det. Skal ikke selge noen jeg. Skal du?

Ulf

S(k)arping

over 21 år siden

S(k)arping

Å ja, så flere andeler har falt i verdi. Det viste jeg ikke altså..... Takk skal du ha Donald for at du har tid til å hjelpe meg med informasjon. Da har dere igjen fått argumentert på en "god" måte for at alt er såre vel på Miklagaard.

Det har kommet masse saklig og konkret kritikk tidligere i debatten, men alt blir møtt med ensidig skryt og latterliggjøring av andres meninger.

Stå på !!

Ulf Laurang

over 21 år siden

Ulf Laurang

Akk ja...
Noen merker liksom ikke at toget har snudd i tunnelen og er på vei tilbake mot seg. Når de så blir klar over det, er det for sent. Smellen blir enorm!!!
Siden jeg ikke vet hvem du er kjære S(k)arping, aner jeg ikke om du er medlem hos oss på Miklagard. Jeg etterlyser fremdeles den sakelige og konkrete kritikken babler i vei om. Hvor er den? Hva består den av?
Hos oss, som det burde være i alle andre klubber (hvilket jeg er overbevist om at det er), blir eventuell kritikk tatt opp i klubben med de rette vedkommende. Det er den eneste måten å få rettet på ting som ikke fungerer som de skal.
Selv har jeg god dialog med ledelsen, og hver gang det har vært noe å sette fingeren på, har jeg saktens sagt fra. Bare spør rette vedkommende.
Men det jeg synes har vært "feil", har ingenting med de sure oppstøtene jeg har kommet over på denne, og andre internetsider. Det jeg har hatt å utsette på banen i år, er bunkerne. De er nå rettet på, og alt er såre vel her i gården.
At du ikke aner hva som skjer med golfaksjene her til lands, må du ikke bebreide andre for. Det er et tregt marked på hele fjøla. Få opp øynene! At du også synes at jeg kommer med ensidig skryt og latterliggjøring av andres innlegg, har kanskje en grunn. Har du lest innleggene? Og mine svar? Har du da skjønt sammenhengen eller er det fremdeles ingen hjemme? Er du selv så vel informert at du med letthet kan slå fast at du har rett?
Skulle du mot all formodning være medlem hos oss, råder jeg deg til å snakke med Thor eller Tore, så finner nok også du en løsning på dine "problemer". Så, ut å spille golf nå. Det skal i hvert fall jeg...

Ulf

Hans Erik Johnsen

over 21 år siden

Hans Erik Johnsen

Kanskje begge sider i denne debatten skulle stoppe opp og se på egen språkbruk og saklighet ? Det gjør hele debatten mye mer interessant dersom man ikke sklir ut i utskjelling, banning, flisespikkeri på språk og personlige angrep.

For min del er jeg litt lei av å debattere om en bane er dårlig eller ikke eller for den saks skyld om greenfee'en er for høy eller ikke. Jeg er plystrende lykkelig over at vi nå har fått et mangfold av baner over hele landet. Det enkle faktum at disse banene er forskjellige og har forskjellige kvaliteter er slik det skal være. Baner for enhver smak som utfyller hverandre er aldeles utmerket.

Jeg spiller gjerne min egen hjemmebane Drøbak, en hyggelig bane uten verdens største utfordringer, Miklagard som har flotte greener og et helt anderledes design, Oslo GK og Vestfold som er av den klassiske sorten, Arendal og Stavanger med kombinasjon av skog og park, seasideaktige Larvik og skogsbaner som Onsøy...... alle har sine kvaliteter og takk for det. I tillegg har man nærmiljøbaner som er anderledes ..... Groruddalen, Ballerud, Grimstad etc.

Hvis jeg ikke liker en bane - så spiller jeg den ikke. Synes jeg en bane har for dyr greenfee så gjelder det samme. Det er nok å velge blant.

Knurrik

over 21 år siden

Knurrik

Hei Donald, jeg er ikke samme person som S(k)arping.
Hei Ulf, du er så ensporet og barnslig i språkbruken at jeg gidder ikke svare deg engang.

Saklig

over 21 år siden

Saklig

Dette må være en av de lengste trådene jeg har sett på et diskusjonsforum. Får å lage den enda lenger kommer jeg med mine betraktiniger.

Layout:
Hull 1 suger. Det er et hull som er skapt for å lage dårlig flyt i spillet da det er blindt samtidig som det nesten alltid er leting etter ballen på en eller flere i flighten. I tillegg er det ikke spesielt innbydene for en som gjester Miklagard for første gang. Ellers syntes jeg layouten er bra, noen kjedelig hull her og der, men overall bra layout. Omgivelsene er kjedelige og monotone. Nå spiller ikke jeg golf primært for å få en naturopplevelse, men, bevares det er fint å det med på kjøpet.

Vedlikehold og fasiliteter:
Dette er det ingen i Norge som matcher. De som påstår noe annet har ikke vært på Miklagard den siste tiden.

Økonomi/aksjer/greenfee:
Dette er et spørsmål om tilbud og etterspørsel og jeg ser ingen grunn til å verken rose eller kritisere dette.

Duffy Dick

over 21 år siden

Duffy Dick

Til Knurrik. Ingen overraskelse at du svarte Ulf på denne måten. Akkurat som min sønn på 4 år ville svart: "Pappa, du er barnslig og dum". Sett fra et psykologisk perspektiv er det veldig vanlig å overføre egne svakheter til de som er i nærheten, og "trenger seg på". Så du er neppe alene, hvis det er noen trøst...:-)

Til Saklig. Helt enig i kritikken, riktig nok bortsett fra at jeg personlig liker hull 1 godt. Men det er en smak sak.



Duffy Dick

over 21 år siden

Duffy Dick

Til Knurrik. Ingen overraskelse at du svarte Ulf på denne måten. Akkurat som min sønn på 4 år ville svart: "Pappa, du er barnslig og dum". Sett fra et psykologisk perspektiv er det veldig vanlig å overføre egne svakheter til de som er i nærheten, og "trenger seg på". Så du er neppe alene, hvis det er noen trøst...:-)

Til Saklig. Helt enig i kritikken, riktig nok bortsett fra at jeg personlig liker hull 1 godt. Men det er en smak sak.



Knurrik

over 21 år siden

Knurrik

At jeg ikke svarer Ulf har ingenting med at han trenger seg på å gjøre, vi er likevel bare to individer med forskjellige meninger.
Temaet her inne er Miklagard, ikke innsiden av hodet mitt. Denslags primitive angrep som Ulf kommer med gidder jeg ikke å kommentere.

Elers er jeg tilbøyelig til også å være enig i Saklig's siste innlegg, bortsett fra at jeg da her en mening om pris og promoteringspolitikken til Miklagard og hvilke signaleffekt det gir i golf-Norge

Saklig

over 21 år siden

Saklig

Det gir ikke mening å kritisere Miklagard for pomoteringspolitikken simpelthen fordi Miklagard ikke har noe med dette å gjøre. Jeg har fortsått det dithen at det ikke er spesielt god stemning mellom Ulf og Knurrik, men her har faktisk Ulf rett.

Når det gjelder greenfeepriser kan man selvfølgelig finne kritikkverdige punkter og jeg er enig i at signaleffekten ikke er den beste. Nå er den engang slik at det er eierene av butikken som bestemmer hva butikken skal gjøre. I dette tilfellet tror jeg eierene driter i signaleffekten og det forsår jeg rimelig gått når de har betalt så mye i årsavgift. Da bør man få noe ekstra, bla bedre tilgang på egen bane. Spesielt sosialt er det ikke, men i et land med markedsøkonomi må man godta at det er tilbud og etterspørsel som er kreftene som driver markedet.

Det blir litt vel nihilistisk å ville dette til livs.

Chipolino

over 21 år siden

Chipolino

....mye kan sies om Knurre - men velvalgt navn det har han. Og vi er vel egentlig alle glade for at temaet ikke er innsiden av hodet hans. Hvem som er mest primitiv av Knurre og Ulf er altfor vanskelig å avgjøre....

RangoonLarry

over 21 år siden

RangoonLarry

Det er vel ikke vanskelig å kåre den mest primitive av "Knurrik" og Ulf. I mine øyne er misunnelse rimelig primitivt, så jeg "kårer" enkelt "Knurrik" til "Mest Primitiv"!!

Duffy Dick

over 21 år siden

Duffy Dick

Hei, Knurrik. Jøss - du kan faktisk skrive saklig, jo!

Må bare kommentere ditt utspill om at "temaet her inne er Miklagard, ikke innsiden av hodet mitt". Slik jeg ser det, når alle dine synspunkter om Miklagard blir besvart gang på gang, uten at du tilsynelatende tar svarene inn over deg...

Ja, da er det vel på tide å skifte tema, da. Til innsiden av hodet ditt! Sorry, men diskusjonen lever sitt eget liv, vet du... :-)

Ulf Laurang

over 21 år siden

Ulf Laurang

Så fint at noen og en hver begynner å forstå det bakenforliggende i mine innlegg!
Ser man historisk tilbake på mine innlegg så begynte jeg å svare sakelig på det jeg kaller usakelig kritikk og innlegg (les: Knurrik). Da ting dessverre later til å ikke synke inn hos enkelte, valgte jeg å blande det sakelige med det usakelige. Og fytte rakker`n jeg skal si det ble liv i lundar!
At du Knurrik kan nedlate deg å kalle meg for usakelig, finner jeg en smule drøyt. Det eneste sakelige jeg kan finne i dine innlegg, er at du synes at greenfee prisen på Miklagard er for høy. Greit nok, hadde det ikke vært for alt det andre usakelige du tar med i samme slengen.
Jeg har prøvd i enkle stavelser å forklare for deg hvorfor det ble som det ble, men dessverre velger du å ikke ville skjønne en døyt av det - som nærmest den eneste på denne siden!
Misforstå ikke, du er i din suverene posisjon å mene det du gjør, men det blir litt teit at du fortsetter på hakket i platen, for å si det sånn.
For å prøve å sette en stopp for denne etterhvert usakelige drittkastingen, inviterer jeg deg (anonym om du vil) til en runde på Miklagard.
Under rundens gang lover jeg å lytte til dine kritikker av banen, samt imøtekomme kritikken med mine forklaringer - også de på et sakelig nivå.
Du kan selv velge tidspunkt, det er bare å kontakte meg via e-mail. Jeg er lutter øre.
Hilsen en velmenende

Ulf

RangoonLarry

over 21 år siden

RangoonLarry

Setter en tier på at Knurrik ikke har guts til å imøtekomme din hyggelige invitasjon Ulf......

Runar Nyrud

over 21 år siden

Runar Nyrud

RangoonLarry: det gir ikke høy odds !! ;-)

Chipolino

over 21 år siden

Chipolino

Knurrik....dommens dag er der: Are you a man or are you a mouse ?

Duffy Dick

over 21 år siden

Duffy Dick

Or - perhaps you are a man WITH a mouse? (Sorry, veldig useriøst, men jeg klarte ikke dy meg...)

Bergenser

over 21 år siden

Bergenser

Jeg har ikke spilt Miklagard eller noen andre baner på Østlandet. Jeg er sikker på at Miklagard er en flott bane med bra fasiliteter. (Skulle bare mangle så mye penger som er lagt ned i det jordet på kløfta). Har fulgt debatten her på nettet, og må si jeg synes den har utviklet seg til å bli en krangel som en kan høre i hvilken som helst barnehage("du er dum, min pappa er sterkere enn din ......osv). Jeg har ikke tenkt å synke ned på dette nivå. Likevel så vil jeg kommentere noe som har blitt skrevet.
Ulf Laurang skriver"Så vidt meg bekjent har ingen aksjonærer i Miklagard blitt "tvunget" til å kjøpe 5 greenfee-billetter. På generalforsamlingen ble det ENSTEMMIG vedtatt. " Selv om dette er tilfelle så tror jeg svært mange medlemmer ikke er enige i dette. Men det er ikke så lett å tale årsmøtet rett i mot når sakslisten blir fremlagt, og hele styre taler varmt for dette. Jeg tror at den høye årsavgiften på Miklagard er årsaken til at aksjeårisen er så lav i disse dager. Det finnes mange golfere som betaler 3-4000 i årsavgift uten å nødvendigvis spille så mange runder i løpet av et år. Dette er greit for mange, men å betale 9000(eller hva årsavgiften er på Miklagard) blir altfor mye å betale for "en vanlig golfer" som ikke har anledning til å spille 30-100 runder i året.
Til Ulf: Dette er min mening, så spar meg for usakelig personhets mot mitt inlegg.

Ulf Laurang

over 21 år siden

Ulf Laurang

Kjære bergenser...

Selvfølgelig skal jeg ikke hetse deg for din mening, skulle bare mangle. Ditt synspunkt er lagt fram på en grei måte, og er hva jeg kan kalle sakelig.
Til det kan jeg bare opplyse om følgende: Om det er den høye årsavgiften (som i skrivende stund er på ca. 7900, pluss greenfee-billettene og det øverigheta i NGF skal ha) som er årsaken til at aksjeprisen har stupt, skal jeg ikke spekulere i.
Men hva da med mange andre og langt billigere klubber som har opplevd at også de askjene har sunket? Kan det ha noe med ar resten av verdenssamfunnet opplever dønningene etter 11. september..? Jeg bare spør...

Vennlig hilsen

Ulf Laurang

thomas

over 21 år siden

thomas

Dear sir,

I am from Indonesia, is praised with product that there
is at your website. Can you purchase your products with credit card
payment ?

Please reply me soon.

Knurrik

over 21 år siden

Knurrik

Takk for tilbudet Ulf, men jeg tror ikke vi blir særlig mer enige fordi om vi tar en tur på Miklagard.
Som jeg har sagt ved flere anledninger: banen i seg selv er helt grei, noe er bedre, og noe ikke så bra som andre toppbaner i Skandinavia. Men JEG synest ikke den står i stil til prisen, og JEG synest måten Miklagard blir markedsført på (uansett hvem som måtte stå bak markedsføringa) er en smule rar.

Har spilt banen flere ganger nå, og skal spille den til uka. Som golfbane gjør den nytten, greenene er suverene, men jeg sitter likevel igjen med en mer fornøyd følelse når jeg har spilt noen andre baner.

Men det verste er at Miklagard har dratt prisnivået opp på andre klubber rundomkring slik at golf blir lite tilgjengelig for mange flere.

Etter alt munnhuggeriet og oppmerksomheten rundt denne Miklagard-debatten ville det være like dumt av meg å gi meg til kjenne på Miklagard som for Saddam Hussein å ringe på døra i det hvite hus. Så jeg avslår høflig Ulf's tilbud og forblir "i skapet"

Chipolino

over 21 år siden

Chipolino

Å sammenligne seg selv med Saddam pga en debatt om en golfklubbs policy er ganske heftig......

Og svaret på mitt spørsmål ovenfor var altså: Mouse

Knurrik

over 21 år siden

Knurrik

OK, for å si det rett ut: Hakke lyst å gå en golfrunde med en uhøflig skrikerunge som påstår jeg har et tomt hode. Foretrekker heller å nyte golf med gode venner.
Og dessuten er dette et debattforum. Dere Miklagard'ere som ønsker å personlig møte dem som er uenig i at banen deres er kronjuvelen i golfverdenen kan bare drømme videre om begge deler. Hva er dere egentlig ute etter ? Svar meg på det !!!!!!!!
Kommer vel ikke til å forandre mening fordi om jeg jeg må drasse rundt med Ulf Chippolino Laurang eller andre Kløfta-elskere.
Neitakk, når jeg spiller Miklagard til uka blir det uten hovne blærer i flighten.

Chipolino

over 21 år siden

Chipolino

Jeg er ikke Ulf. Jeg er ikke medlem av Miklagard. Ulf ga deg en hyggelig invitasjon. Du svarer med å skjelle ham ut.... Jeg synes det sier ganske mye.

Kåre Feddupp

over 21 år siden

Kåre Feddupp

Og der setter vi strek for debatten. Velkommen tilbake i en annen diskusjon.

Enda mer Feddupp

over 21 år siden

Enda mer Feddupp

Status Miklagard i går:
Greener: Normal norsk hastighet, men ikke superraske som jeg har sett dem tidligere. Jevne og fine, lette å putte på.
Fairwayer: Steinharde med kort gress. Vanskelig å komme under ballen. Flere av fairwayene hadde dype maskinerte spor og var dekket av sand, nesten som å slå fra bunkers.
Røffen kan knapt kalles røff, tynn, tørr, vissen og pistrete. Like lett å slå derfra som fra fairway.
Været var perfekt, vindstille men det gjorde at sus fra motorvei og flytrafikk virket ekstra trøttende.
Brukte baneguiden jeg hadde lastet ned fra internett samme dag. Denne hadde feil på hull 9, avstanden frem til bunker var 30m kortere enn anvist på guiden, så jeg trillet oppi og fikk hullet ødelagt. Irriterende å miste poeng på denne måten, burde ikke være så vanskelig å legge ut riktig guide.
Summa summarum: Meget bra bane med noen alvorlige deffekter. Virker velstelt, men ingen grunn til å betale over gjennomsnittlig greenfee (3-400kr)
Skal bli interessant å se hvordan banen blir om noen år. Den virker dårligere nå enn den var i fjor. Gress vokser visstnok ikke så godt på leire......

Ok

over 21 år siden

Ok

Status Miklagard i går.
Greener: Greenene ble gjødslet på morgenen, derfor var ikke greenene klipt, men viste fortsatt 9 på stimpen.
Fairway: 2 fairwayer er under reparasjon for å få bedre greesvekst. Spillbare, men med ballplassering. Fairwayene var nyklippet på 12 mm som faktisk er perfekt for å få kontakt med ballen. På andre baner får man ofte en "flyer" fra fairway...
Roughen: Roughen er klippet ned siden sist. Lettere å finne ballen, men blir straffet solid alikevel!
Været: perfekt, som på alle andre baner i går...
Baneguide: Helt glimrende guide som ble kjøpt i shopen for kr 25. Alle mål var nøyaktige.

Hva jeg prøver å si er at folk har forskjellige meninger og oppfatninger. Dette er altså min mening. Har spilt mye bra baner og har hatt singlehcp i mange år.

God Golf!

Ny medlem

over 21 år siden

Ny medlem

Morsomt med flyvere fra fairway. Det har jeg aldri hatt i mine 7 år som golfspiller. Hvordan får man det til ?? Enten topper jeg eller så graver jeg opp en halv pizza og da blir det ihvertfall ingen flyver.

Feil i baneguiden har jeg vært ute for før på andre baner. Ikke uvanlig at det er feil i baneguiden. Bare svært seriøse baner gidder å holde den oppdatert til enhver tid.

Angående røffen på Miklagard så tror jeg han mente den "lange" røffen, ikke semirøffen som er like bra som fairwayene på andre baner. Den virkelige røffen på Miklagard trenger aldri å klippes for den vokser ikke.......

Forøvrig synest jeg Miklagard bør fjerne skrytet i andre avsnitt på Web-forsiden sin der de legger ut om hvor mye vekt de har lagt på grunnarbeidene osv. Det er vel ingen baner i Norge som har mer problemer med grunnen enn Miklagard. Stenger man vanningsanlegget der ei uke dør hele banen, og fairwayene kan hugges opp til murstein.

Og hvis det var 9 på stimpen på Miklagard i går kan jeg kjøre i 300 km/t med Land-Roveren min. Men jeg håper de trege greenene var et engangstilfelle.

Liksom

over 21 år siden

Liksom

Til Ulf, du skriver:
"Så, de annonsene du leser i aviser og på internettsider, har Miklagard Golf Klubb ingenting med å gjøre. Det er klubbens store aksjonærer (les: Norske Golf Arrangementer, Skaaret AS og andre som til sammen eier nærmere 300 aksjer) som står bak disse tilbudene. Og for at du skal forstå sammenhengen; de sitter dermed på over 1500 greenfee-billetter som de selvfølgelig vil bli "kvitt" for å dempe kostnadene. Hva de tar for pris er selvfølgelig opp til dem og ingen andre."

Dette er ikke riktig. Dersom du kjøper et liksom "dagsmedlemskap" hos noen av disse aksjonærene du nevner, så får du en kode el som du oppgir på Miklagaard. Å derfor si at ledelsen overhodet ikke har noe med dette blir derfor feil. Ledelsen har selvfølgelig en finger med i spillet når de til en viss grad er med på det praktiske rundt dette salget.

Even

over 21 år siden

Even

Liksom; det var stort sett det mest selvsagte og idiotiske argumentet / innlegget i hele diskusjonen, og det er en bragd det står respekt av !

Det er vel ingen som har påstått at ledelsen ikke DRIVER Miklagard. Hvordan i heite tror du at Ulf mener at salget fra medlemmene skjer ? At de selv møter opp på første tee og tar inn penger og så sniker dem ut ?

Hjelpe trøste meg så mye idiotisk man skal lese i denne diskusjonen.

Bare Medlem

over 21 år siden

Bare Medlem

Alt som skjer innenfor gjerdene på Miklagard er selvfølgelig styrt av klubben, enten direkte eller ved å la andre ta seg av det.

Og til dere andre M-medlemmer, skjønner ikke at dere gidder å skjemme dere og oss andre ut med så usympatiske innlegg som det særlig Ulf har prestert. La tullingene her inne leke seg i fred og dra heller og spill golf på norges udiskutabelt beste bane.



Flappo

over 21 år siden

Flappo

Hvis medlemmene på Miklagard ikke ønsker at banen skal flyte over av greenfeespillere slik at de selv kan spille når det passer dem, må vel det være et fair valg? Det blir noe dyrere for hver aksjonær, men det er verdt det!!
Ta f. eks Losby og Hauger. Der er det omtrent umulig å komme ut i "normale" tider fordi trykket er enormt, og enkelte medlemmer forfordeles ved at de kan fikse og trikse til seg godtidene i lang tid før andre kommer til.
På Miklagard kan jeg gå ut når det passer meg og slik vil jeg ha det. Jeg kommer til å kjøpe den aksjen, og gleder meg til å bli medlem av klubben.
Personlig mener jeg at det bør være plass til baner av alle kvaliteter og typer, og at kjøret mot nettopp Miklagard egentlig er tåpelig.
Banen er ung og langt fra satt, og er vel i utmerket stand sett i forhold til 2 års drift?
Ta dere en tur på Mjøsen (ved Moelv) og opplev de verste greenene som er å oppdrive for kr. 250,- pr. runde. Kanskje en koselig morgenrunde på Hauger for kr. 400,- akkompagnert av 20-30 banemannskap som gir f... og bråker rundt deg ustanselig.(ta med ekstra med baller). Nes har jo lang tradisjon i å tørke ut fairwayene om sommeren og lage steinkaker av greenene. Det koster 300,- å prøve den varianten. Grorud kanskje. Matteutslag er jo gøy?

Knurrik og gutta/jentene bør vel hygge seg med mangfoldet i stedet for å denge løs på alle som mener at Miklagard er OK.

Tore

over 21 år siden

Tore

vær så snill? det er veldig tydlig at 90% av dem som "forsvarer" miklagard på dø og liv er medlemmer der, helt greit å forsvare hjemme klubben sin, men latterlig å ta den skyhøye green fee'n som er. Høres det fristende ut å betale opptil 900.- for 4-5 timers spill? Når man kan spille på en bane som kanskje for noen har litt dårligere kvalitet til under halve prisen?
Kommer aldri til å spille mer på miklagard.

greenfee

over 21 år siden

greenfee

Tore. Takk for at du da har spillt på Miklagard.
Vi har solgt 6000 greenfee biletter før sesongen åpnet i år. Vi "trenger" da ikke flere greenfee gjester. Men i stedet for å stenge banen for gjester, ( som ville laget en enda større diskusjon her på Scangolf) kan du hvis du vil kjøpe greenfee gjennom klubben for 900,- eller ringe NGA og få den for 450,-.
Det er helt opp til hver enkelt. Vil du spille så værsågod, vil du ikke kan du bare la være.

GCR

over 21 år siden

GCR

Jeg må få støtte innlegget ovenfor. Greenfee er ett effektivt middel for å kunne justere både antall greenfeespillere og typen greenfeespillere/gjester.

Om en klubb som i utgangspunktet kan fylle boken sin med greenfee spillere tar seg tre ganger bedre betalt enn en klubb som ikke har det samme utgangspunktet, altså forhold, kan dette brukes til å oppnå samme grad av greenfee ved å fylle kun en tredel av boken med greenfeespillere, samtidig som man kan heve taket på medlemsmassen og ta inn betraktelig flere sponsorer. Dette er økonomisk sett riktig og meget nødvendig for å kunne drive ett slikt anlegg.

Jeg er overbevist om at Norge trenger slike anlegg, enn dog ikke mange. Pris er ubetydelig, den styres av markedskreftene!





Legg inn ditt innlegg her

(Denne tråden er stengt)

Få nyhetsbrev!

Legg deg inn her for å motta nyhetsbrev med nyttig info om bl.a. kampanjer og tilbud fra klubber/golfbutikker, spilletips, reisetips etc etc. Les mer her