Logg ut

Vil du virkelig logge ut?

   Aktive golfere du følger
  • Du må være innlogget for å se aktive golfere.

Debattforum

La denne mannen (Eirik T.J bli proff NÅ!

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Landet trenger ham jo før jo heller!

Johansen suveren i USA


Stavanger-golferen og USA-studenten Eirik Tage Johansen (21) var suveren denne uken da han vant en college-turnering med hele fire slag foran nestemann.

Det var i turneringen Palmetto Intercollegiate at Johansen utklasset konkurrentene med rundene 67 - 68 - 69 og endte på ni under par (204 slag). Nærmeste konkurrent endte på fem under par.

På nettsiden til Johansens universitet, University of South Carolina, omtales den norske studentens resultat som skolens 4. beste gjennom tidene og Johansens beste i karrieren. University of South Carolina vant samtidig lagkonkurransen.

Hurra her også

over 21 år siden

Hurra her også

Kjepebra av Tage, keep up the good work.....Han er et stort talent, ikke tvil om det.

Når det er sagt så er nåløyet for å lykkes som proff ekstremt trangt. Det er flust med spillere som har vunnet og dominert på sitt college som aldri har lykkes som proff. Det er mange feller Tage må unngå og det er definitivt områder han må forbedre mye.

Håper han har gode og rutinerte rådgivere som kan rettlede han mot noe større på sikt.

Smilende Sam

over 21 år siden

Smilende Sam

Dette er kjempebra, men nettopp derfor skal han ikke løpe av gårde og bli proff. Han er ikke ferdigutdannet hverken som golfspiller eller student. Jeg var inne på nettstedet til USC og så at han i turneringen like før spilte 80-77-72. Det viser at han har mye arbeid å gjøre. Det tror jeg han skjønner selv - og venter enda litt med å bli proff. Såvidt jeg husker var også Per Haugsrud en bra college spiller (på lag med Jesper Parnevik). Det er ingen garanti for å bli stjerne. Mange trenere har sagt det - det gjør det ikke mindre klokt; bygg sten for sten. Trolig får han best trening i USA et år eller to til.....

Når alt det er sagt - jeg er ikke i tvil om at han kan bli en utrolig bra spiller og at han kan være den neste virkelig gode norske spilleren.

Scott Y. Cameron

over 21 år siden

Scott Y. Cameron

Her har Norge en stor spiller på gang..
Spennende å følge ham fremover.

(Rettelse: Han er ikke ett stort talent. Han har en enorm treningsvilje)

Anonym

over 21 år siden

Anonym

På NCAA Division I rankingsliste er han jo ranket nummer 4 av alle andreårsstudenter (sophomores)! Totalt sett er han ranket 27 av alle studentene i USA. Listen er riktignok ikke oppdatert siden 10 Mars...
http://www.thegolfchannel.com/core.aspx?page=120080&dv=428780&select=1&select2=1&select3=99&select4=0

Imponerende, hvordan skal dette ende...

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Fra flott seier på Nordic league til the Open kvalifisering.
Lykke til Eirik!

Smilende Sam

over 21 år siden

Smilende Sam

ingen tvil om at dette er lovende, men det er fortsatt langt fra college til tour. Graeme McDowell slo rekordene til Tiger i sin tid, men har ikke dominert Europatouren av den grunn.... Men for all del ETJ er en fyr vi kan håpe at blir gjennombruddet på herresiden. Tror ikke Brovold er helt borte han heller... har hatt en god sesong i år.

Dr Leadtape

over 21 år siden

Dr Leadtape

Tage er et stort talent og kan lykkes med å skape et levebrød av golfen på sikt. Han er i de neste årene i en viktig fase der han kan skape en karriere eller ødelegge. Mitt syn er at det lønner seg å skynde seg langsomt. Fullføre college systemet i USA og så ta 1-3 år på Challenge touren andre tourer der han lærer seg å score, vinne og møte sterkt motstand hver uke. Blir han topp 15, noe som bør være mulig er han inne på ET.

Henrik valgte å gå direkte inn på ET via kvalliken som 19 åring. Kanskje ser vi resultatet av det nå ? Henrik hoppet over noen trinn og må kanskje nå i kjelleren får å erfare mye som andre har erfart på lavere nivå. Henrik er fortsatt veldig ung i gamet og jeg håper han kommer tilbake....

Johann

over 21 år siden

Johann

Brovold har lavere snittscore enn Tage der borte. ligger også 15 plasser høyere på overall lista (Tage 64 Lars 39). listen ledes forøvrig av Bill Haas sønnen til Jay Haas.

Smilende Sam

over 21 år siden

Smilende Sam

....og Bill Haas spilte US Open og greide cut'en....

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Smilende Sam:
Et lite apropos!

Spencer Levin ble nr. 13 i US Open, og han er "bare" nr. 13 på college rankingen.

Husk

over 21 år siden

Husk

Husk at Tage er født i 1982, mens Brovold er født i 1979,

Dr Leadtape

over 21 år siden

Dr Leadtape

Henrik hadde spilt 2 sesonger på ET når han var like gammel som Tage er nå.

det illusterer vel at et stort talent som begge har ikke er nok, man må gjøre veldig mange andre riktig i tillegg for å skape et levebrød.

Jeg håper og tror Henrik vil lykkes, men han må ta noen grep snart.

Big Slick

over 21 år siden

Big Slick

Ja det stemmer at Bjørnstad slo i gjennom i ung alder, litt FOR ung alder vil mange si. Tage og Brovold hadde kanskje ikke fullt så stort talent i veldig ung alder, men de virker veldig tålmodige og innstilte på at det er en lang prosess. Av den grunn + en del magefølelse har jeg mer tro på de to en Bjørnstad. Særlig Tage må jeg si, det er liksom noe med måten han spiller på som tilsier at noe veldig veldig stort kan være på gang...

Typisk Norsk

over 21 år siden

Typisk Norsk

Hei proffen, HVEM skal la "denne mannen" bli proff ??
Er det noen som hindrer han i å bli det ???
Hva er vitsen med å skryte en person til himmels etter en tilfeldig bra runde.
Ser det samme i diskusjonen om William Hatle også ?
Det at en spiller gjør det godt i en turnering betyr oftest bare at han har hatt en megadag med godt spill i tillegg til litt flaks.
La William og Erik T etablere seg og bevise sin klasse før dere skryter av at dem KOMMER TIL å gjøre det.
Sannsynligheten er nemlig stor for at begge to aldri blir bedre enn de er i dag.

Hvem?

over 21 år siden

Hvem?

Hvem er William Hatle?

Larsen

over 21 år siden

Larsen

Williiam Hatle er ung golfspiller (15 år tror jeg...) som er veldig god!
Han har hatt mange gode resultater på P4-touren, og hvis jeg har forstått det riktig så ligger han på 3.plass på A-touren.

SB

over 21 år siden

SB

Proffen skrev:
"Fra flott seier på Nordic league til the Open kvalifisering."

Når og hvor er kvalifiseringen, eventuelt har den vært og hvordan gikk det?

Rettelse

over 21 år siden

Rettelse

W. H. har hatt 1tt godt resultat på P4-tour.
Mulig han vil bli meget god, men foreløpig er det 50 andre golfspillere i Norge som er like gode.
49 av disse vil man aldri høre om, så det er ca 2% sjanse for at hver av den skal bli gode. Kanskej blir det William, kanskje blir det Tage, kanskje blir det postkassemedlemmet Titten Tei fra Selje GK.
Mest sannsynlig blir det en kar fra Borregord.

Proffen

over 21 år siden

Proffen

SB:
Eirik går sin kvalifisering til the Open på Hinhead mandag 5 juli.

http://scores.opengolf.com/rqfq/default.sps?file=RQ/12_RQ_J.sps


Til typisk norsk:
Jeg skryter av hvem jeg vil! Man trenger faktisk mer skryt i en fase hvor man er på veg opp enn det en etablert tourspiller trenger...

Tiger Would

over 21 år siden

Tiger Would

Proffen:

Du må være forsiktig med å skryte av noen som er gode, for det kan hende at en tidligere nabo; hvis frosk ble tråkket i hjel av nettopp denne mannen, leser dette forumet og ønsker å ta igjen.....

hehehehehehe........

du verden så vanskelig det er å finne en eneste debatt hvor alle innleggene og svarene er med en viss gjennomført samlet støtte om en sak.......

deilig å krangle litt gitt........

stig

over 21 år siden

stig

når sant skal sies, er Henrik bjørnstad fortsatt en bedre spiller enn E.T.J. Banene som spilles profesjonelt på europe og pga touren kan ikke sammnliknes med college baner tage spiller på. Vanskelighetsgraden er enorm. Blir litt for teit å la noen bra resultater på en amatørbane gi et idolbilde av en spiller.

Tiger Would

over 21 år siden

Tiger Would

Enig med Stig

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

i dag mandag spiller Eirik Tage Johansen kvalifisering til British Open. Så får vi se om han klarer dette. Gjør han det, er det ingen tvil om hans ferdigheter på golfbanen. Vi skal være klar over at mange av verdens beste spillere har startet sin proffkarriere på det dere kaller collegebaner(amatørbaner) Og for å være litt frekk, så er ikke akkurat Borregård noen mesterskapsbane! Allikevel har det kommet mange gode spillere fra akkurat den banen. Hvorfor skal vi ikke idolisere? Det er jo nettopp det innleggene i denne tråden gjør. Erik Tage er uten tvil et talent selv om han ikke er østlending. Det gror andre plasser enn på Østlandet! Vi skal være glad for at det er noen i dette landet som viser en treningsiver som Eirik Tage. Mange burde gakke hen og gjøre det samme.
mvh
OER

Tiger Would

over 21 år siden

Tiger Would

Olaf,

Jeg personlig tviler ikke på Eirik Tages ferdigheter, og i hvertfall ikke på grunnlag av hvorvidt han er østlending eller ikke. Det blir bare teit å påstå at noen diskriminerer ferdigheter på grunnlag av opprinnelse.

Helt enig med deg når du sier at Erik Tage er et talent.
Og treningsmoralen hans er i hvertfall langt bedre enn Henriks, som han blir sammenlignet med her.

RS

over 21 år siden

RS

Leder så langt!!!!!!!!!!!!

Player, Club/Country
Score
Eirik Johansen, Norway
67

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

Imponerende! Såvidt jeg kan se er det ingen hittils som har spilt bedre på noen av de andre RQ-banene (var vel en til på 67)... ok, det er jo ikke "riktig" å sammenligne scorer på forskjellige baner, men allikevel ;-)

SB

over 21 år siden

SB

2. plass så langt.

HINDHEAD
Monday 5 July 2004

Player, Club/Country Score
Paul Schunter, Cuddington 66
Eirik Johansen, Norway 67
Mike Bolsover, Unattached 69
Gareth Edwards, Donnington Valley 69
Andy Borg, Malta 70
Ross Fisher, Wentworth 70
....

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Eirik Tage Johansen(A) fra Stavanger GK noterte en 67 runde på Hinhead i den regionale kvalifiseringen. På alle 16 banene som det spilles kvalifisering på, er det bare tre spillere som har bedre resultat enn Eirik Tage. Neste skritt er lørdag og søndag i en lokal 36 hulls kvalifisering der de 20 beste fra hver av de 16 banene med regional kvalifisering mandag skal sloss om å få spille i the Open. Eirik Tage Johansen er blant disse med sitt flotte resultat.
mvh
OER

JAMIE

over 21 år siden

JAMIE

Hvor er det dere finner resultatene hen???
Hadde vert fint om noen kunne lagt ut en link...!
Takk!

Short Stack

over 21 år siden

Short Stack

opengolf.com

SB

over 21 år siden

SB

Dette skal han igjennom i helgen.

"Local Final Qualifying (LFQ) competitions of 36 holes will be played on Saturday 10 and Sunday 11 July, at Glasgow (Gailes), Irvine, Turnberry Kintyre and Western Gailes.
The starting field for each LFQ will be 96 players, and there will be three qualification places from each venue into The Open at Royal Troon."

Hans Olav Husa

over 21 år siden

Hans Olav Husa

Hei

Det er bare en ting å si....heia Tage....

http://www.rogavis.no/sport/golfsiden/article1174220.ece



Lykke Til

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Yepp. Det var første hinder.
Uansett hva som skjer er dette god erfaring å ta med videre.

Lykke til i helgen!

Short Stack

over 21 år siden

Short Stack

Gikk jo særdeles dårlig med William Hatle under gutte-EM, men men han er jo fortsatt ung. Heia Tage i helgen!

Cornelius Vreeswijk

over 21 år siden

Cornelius Vreeswijk

Noen som vet hva han fikk for score idag? Ligger ikke ute på opengolf.com enda i hvertfall... ble runden avbrutt for de som gikk ut sist kanske...?

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Asbjørn Ramnefjell melder at Tage scoret 70 slag i dag og må skjerpe seg litt i morgen.
Ikke verst, men kan vi håpe på en 66-67 runde så er det i nærheten...
Beinhardt, men stå på!

http://www.golfsiden.com/Tagekval090704.html

Evert Taube

over 21 år siden

Evert Taube

Nei om det stemmer at han hadde blir det jo veldig tøfft, da det er så mange på 67,68 og 69 og så få plasser til the Open. Men man slutter aldri og forbause seg over hans gode resultater så hvem vet, kanskje 65 i morgon om det blir fint vær :-)

Jante

over 21 år siden

Jante

eller kanskje 74......
Skyt ikke bjørnen før skinnet er solgt

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Kilde: Golfsiden.com:

Eirik Tage Johansen i trøbbel etter sin 71 runde
Det kan bli svært vanskelig for Eirik Tage Johansen å nå sitt mål om å få være med i The Open. Han hadde 71 på den første runden (og ikke 70 som Golfsiden tippet i et arbeidsnotat som egentlig ikke skulle offentliggjøres lørdag kveld). Han har 22 mann foran seg på listen. Han må slå 20 av dem samtidig som ingen bakfra må spille bedre enn han.

Med de samme spilleforholdene som lørdag må han trolig spille på 63-64 for å komme videre. Spørsmålet er om han er god (og heldig) nok til det. Men 71 runden hans viser at han er blitt en god og solid spiller - i likhet med mange tusen andre der ute.......

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Akkurat nå har 41 spillere spillt ferdig to runder. En på 134 slag, ellers er 140 slag det beste.
Om vi kan kalle dette en trend, at hver førtiende spiller går under 140 totalt, så ser det ut til at snittscoren i dag blir noe høyere enn i går.
Og fortsetter trenden kan det holde å gå under 140, altså en 68 runde i dag vil kanskje kunne....
Dette er spennende!

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

A 63 or 64 round...does Asbjørn know how difficult the Kintyre course is at Turnberry?

This is the Open qualifying...I will be surprised if anyone goes that low on that course...it is not an american soft greens golf course. It is a links type course designed by Donald Steel.

I would have thought anything around 139 will get him into a play off so a 68 would be what he needs but even a 68 on that course is superb golf.

Even to get into the top 30 like he did yesterday is fantastic golf and I just don't understand Asbjorn sometimes. His quote makes me laugh...
' Men 71 runden hans viser at han er blitt en god og solid spiller'

Don't give too much praise now Asbjorn....

Brian

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Eirik Tage Johansen noterte en 2. runde på 68 slag. Han har totalt 139 slag, og ligger akkurat nå på en tredjeplass på Kintyre. Det kommer sterke folk bakfra, men håpet er fortsatt levende for at dette kan gå veien for Stavangeramatøren. Uansett har han vist en imponerende spillestyrke på denne krevende banen.
mvh
OER

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

Olaf,

How did you get that info? :-)

Cheers,

Brian

Proffen

over 21 år siden

Proffen

http://scores.opengolf.com/rqfq/default.sps?file=RQ/12_FQ_3.sps

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Fy f... Dette er spennende.
Kun fire scorer som er bedre foreløpig.
Cirka halve feltet har nå fullført to runder.
Uansett hvordan det går. -Dette er strålende gjort!

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Brian
Henviser til Proffen som svarte før jeg fikk snudd meg rundt.
mvh
OER

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

Looking more and more like a playoff

Brian

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Akkurat nå ser det slik ut Brian.
mvh
OER

SB

over 21 år siden

SB

Var det de beste fem eller beste tre som gikk videre?
Flere av de beste etter 1. runde har ennå ikke kommet inn etter 2. runde.

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

If I remember correctly it is the best five.

Brian

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Er det ikke 13 tilsammen, uavhengig av hvilken bane man spiller på som blir kvalifisert?
Nå har ca 2/3 av feltet ferdigspillt. Fire bedre enn E.T.J., 10 er likt med E.T.J.
Blir en ganske stor play off gruppe dette.

Mange som scoret på 60 -tallet i går er langt oppe på 70 tallet i dag. Unntaket er Darren Prosser som har 76-63 = 139 og likt med E.T.J.

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

It is 12 total but how it is divided up I just do not know.

Brian

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

It is twelve and three from each of the four golf courses.

Brian

Gary Lineker

over 21 år siden

Gary Lineker

Oj der var 4 stykker foran han. Surt om han akkurat ikke skulle klare det med et slag...

Men uansett, en meget solid prestasjon av norges beste golfspiller!!!

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Vi skal ikke glemme at dette var Eirik Tage's første forsøk. Den som ligger først på listen hadde 6 forsøk før det endelig ser ut til å lykkes på det syvende. Jeg er enig med Gary Lineker at Eirik Tage er Norges beste spiller, og et lysende eksempel på at trening og atter trening gir resultater. Jeg håper at de mange som drømmer om en karriere som proffessjonell spiller, nå innser at hardt og målbevisst arbeid er det eneste som gir resultater. I tillegg må de ha talent.
mvh
OER

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Nå er alle ferdig med kvalifiseringen.
På Kintyre ble Eirik Tage nr 8.
Det som er virkelig interessant, er at Eirik Tage kun hadde 10 spillere foran seg på alle 4 baner det ble spillt på. Hvis uttaksreglene hadde vært slik at de 14 beste fra den totale mengde spillere fikk spille i the Open, ville Eirik Tage vært med i en gedigen play off om en av plassene. Uansett har Eirik Tage gjort seg sterkt bemerket i Europa og resten av golfverdenen med sitt resultat. Det er bare å ta av seg hatten for ham.
mvh
OER

Jørgen F

over 21 år siden

Jørgen F

Flott av Tage, det var jammen ikke langt unna!

Har en særdeles stor mistanke om at vi får høre mer om Tage i de neste årene ;-)

instruktør

over 21 år siden

instruktør

hva er talent ? går til O.E.R

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Til instruktør.
Med talent mener jeg at en person har evner utenom det vanlige. Noen har naturlig talent for fotball, noen har naturlig talent for sang og musikk, og noen har naturlig talent for å undervise andre m.m. Vi ser stadig omtale om personer som betegnes som å være et stort talent innenfor det han/hun driver med. Jeg mener ikke at en god golfspiller trenger talent, men at talent(begavelse) i tillegg til målbevisst trening er en god hjelp. Hvis det jeg skrev kan mistforstås, beklager jeg.
mvh
OER

Jante

over 21 år siden

Jante

Sitat fra Roalkvam:
"Uansett har Eirik Tage gjort seg sterkt bemerket i Europa og resten av golfverdenen med sitt resultat"
Hvordan kan du hevde noe så dumt.
Det er IKKE EN KJEFT ute i Europa eller resten av verden som vet hvem ETJ er, og hva han har gjort.
Det er et 50-talls spillere i verden som har gjort seg bemerket og er "berømt" i golf-kretser.
Kun 2-3 av disse er kjent hos mannen i gata.
ETJ er kjent blant oss som har deltatt i denne debatten, og kanskje en håndfull som leser om kjempe-prestasjonen hans i lokalavisa der han kommer fra.
I alle idretter blir kun vinnerne i de tøffeste konkurransene lagt merke til (OL, VM, EM, PGA-tour, EPGA-tour. Formel1), bortsett fra i fotball der media skriver side opp og side ned om de mest uvesentlige lag og spillere.
Håper imidlertid ETJ kommer tilbake ved en senere anledning, vi trenger noen stjerner i golf-Norge

Goliat

over 21 år siden

Goliat

Hent enig med Jante. Ingen må tro at ETJ blir vidkjent i Europa fordi han havnet på en 8. plass i en kvalifiseringsturnering til en av 20 interessante turneringer i løpet av et år. Nei, det må nok mer til.

En liten test og et lite bevis på dette;
- Hva heter vedkommende som VANT kvalifiseringsturneringen ETJ var med i? . (Ikke kikk) Hvor mange bet seg merke i dette navnet, tro?

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Ehh. Det var et vanskelig navn... Må innrømme at jeg var av de som så mest på hvordan Eirik lå an
Må få lov til å gratulere Martin Erlandsson og Sverige med en kvalplass.
Men det er klart at med ti stykker i local qualifying er jo sjansen litt større for at en klarer det...

Olaf E. Roalkvam

over 21 år siden

Olaf E. Roalkvam

Til Jante og Goliat.
Før dere utdyper meningene deres mer, gå inn på: http://uscsports.collegesports.com
og se hva de skriver.
mvh
OER

instruktør

over 21 år siden

instruktør

ok takk til O.E.R
Men det du kaller talent trengs til å vinne yngre aldersbestemte klasser og ikke når man skal ut i den store verden å spille.
Vi har sett hundrevis av de i de nordiske Land som vinner og vinner
i 14-18 års alderen men så forsvinner de. Mister de talentet ? nei.
Selvfølgelig målbevisst trening må til, men for å nå toppen i noe er det
ytre og inndre miljø rundt denne personen som må passe for at hun/han skal kunne presstere. " Talentet " er brukt opp for lenge siden.
En av Sveriges beste couch/ instruktør Fredrik Jendelid ble stilt samme spørsmål og svarte at talent har ingen ting med proff golf å gjøre.
Derfor lurte jeg på hva du mente.

Jante

over 21 år siden

Jante

Du Olaf, linken du refererer til er å regne som lokalavis.
Har ingenting med verdensberømmelse å gjøre. (annet enn for dem som lever i en veldig liten verden)
Det er fem millioner idrettsutøvere som har prestert like bra i sin idrett.
Dette er en kjempeprestasjon av en nordamnn "som vi aller kjenner", men absolutt ingenting for resten av verden.
Vinn eller forsvinn heter det.
Dette var forsvinn.
Håper han vinner neste gang.

Manute Bol

over 21 år siden

Manute Bol

Synes bare de som fortsatt hevder att Henrik Bjørnstad er en bedre golfspiller enn Eirik Tage Johansen tar noe så sinnsykt feil. Tage kunne slå Bjørnstad selv om Tage kun fikk lov å spille med en tann-kost!!!

Ja, Bjørnstad var et mye større talent enn Tage i ung alder, men er det en sport der talent i ung alder ofte ikke genererer en storstjerne så er det i golf.

Eirik Tage kan få en 66-runde selv når han ikke har dagen, det sier det meste

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Hmm. Henrik Bjørnstad slo faktisk alle i individuellt i lag NM, innkludert Tage.
Det er noe å tenke på.

Adam Sandler

over 21 år siden

Adam Sandler

Synes det er veldig pussig at selv om Tage spiller runde på runde på relative vanskelige baner ofte langt ner på 60-tallet, mens Bjørnstad relativt ofte går over 80 slag, selv på baner som ikke er alt for vanskelige, så er det fortsatt mange som argumenterer for at Bjørnstad er en klart bedre spiller en Tage...

Ofte så brukes argumenter som "Tage har enda en lang vei å gå, før han kommer på Bjørnstads nivå." "Husk at Bjørnstad vann NM med så og så mange slag når han var så og så ung." "Tage har aldri vært i nærheten av det talentet som det Bjørnstad var."

Men så måtte det komme da, en turnering der Tage og Bjørnstad spiller sammen hvor Bjørnstad storspiller og Tage spiller svakt.

Og helt plutselig mener folk at det er bevist at Bjørnstad er bedre enn Tage, bare basert på én golfrunde og 7 slag forskjell.

Helt plutselig glemmer folk bort hvilke miserable sesonger Henrik hatt på Europatouren, 84 slag på første runden i Open De France. 81 slag på sisterunden av Caltex Masters . 81 slag på andre runden av Canaris Open... osv.... Det er jo stort sett bare i Qatar Masters og i The Daily Telegraph Damovov British Masters att han fått noen resultater.

Nei, glem bare at Tage vann klart på tyrifjord og at han nesten klarte å kvalifisere seg til British Open... Bare glem at han vant det åpne sveitsiske amatørmesterskapet i fjor og at han vant klart på Sola under NM 2003 (på første runden gikk han på 65 slag selv om han puttet dårlig!!!, dog under særdeles gunstige spilleforhold...) og bare glem at han har en drøy håndfull med banerekorder litt her og der.

Bare glem at han (og forøvrig Lars Petter Borvold) spiller bra på sitt universitetslag i USA (selv om Tage også han har hatt noen få dårlige runder...), selv om han følte seg litt utslitt i slutten av skoleåret...

Nå vet jeg at mange vil argumentere for at Bjørnstad var et helt vanvittig talent i ung alder og bla bla bla. Ja, jeg er helt enig at han var det, men det betyr ikke så mye i golfsporten hvor go en er som 16-åring sammenlignet med mange andre sporter...

Jeg føler meg ikke overbevist om at Michelle Wie vil være ranket blant de 5 beste i verden om 15 år.... bare for å ta et eksempel...

I golf er det mye viktigere med gode holdninger, målbevissthet og evnen til å holde beinene på jorden, enn det å score en 68-er når han går i barnehagen

Som Proffen sier:

"Hmm. Henrik Bjørnstad slo faktisk alle i individuellt i lag NM, innkludert Tage.
Det er noe å tenke på."

Ja det kan vi vel tenke litt på.

Men problemet er at hvis vi skulle tenke litt på hver gang Tage og for såvidt også Lars Petter Brovold spiller en bedre runde enn Henrik Bjørnstad, så skulle vi ikke få særlig mye tid over til annet her i livet...

Ja jeg vet at steget fra amatør til proff er tøfft for mange, men på meg virker det i hvertfall som om Tage og Brovold virker veldig modne og klare for å ta det steget snart (Tage skal vel fullføre studiene sine først da men men...)

Synes det hadde vært kjekt med litt resultater fra Bjørnstads sin side, men når han i skrivende stund rangeres som nummer 490 i verden er det veeeldig fristende og se etter de andre gode spillerne som enda ikke har tatt skrittet ut i proffkarrieren og holde øye på de...

La oss se hvilken verdensrang Tage har om 6-8 år, jeg tror den vil være tosifret... :-)







lasse

over 21 år siden

lasse

Vær så snill. Slutt å sammenligne Tyrifjord med banene som spilles på Europatouren.

Bjørnstad har bevist gjennom flere sesonger at han kan hevde seg blant proffene. At han har motivasjonsproblemer nå, og sliter med å få spillet til å sitte, betyr ikke at han er ferdig som golfspiller. Han er tross alt svært ung i forhold til snittet på touren enda.

Johansen viser lovende spill, det er ingen tvil om det. Men det er heller ingen tvil om at han fortsatt har et lite stykke å gå før han kan kalle seg landets beste golfspiller.

Marius Bjørnstad

over 21 år siden

Marius Bjørnstad

Håpløs debatt egentlig. Jeg gir blanke i hvem av amatørene som folk mener er bedre enn Henrik, men det er et par ting Adam Sandler (hva med å skrive fullt navn?) skriver jeg stusser litt på.

Adam Sandler: "Helt plutselig glemmer folk bort hvilke miserable sesonger Henrik hatt på Europatouren" Ok?? På sine 5 år på Europatouren har Henrik én 2. plass, én 3. plass, 12 ganger top 10, 12 ganger mellom 11-20. plass, 59 plasseringer på riktig side av cuten. Han har spillt inn ca. 8 millioner kroner. Ræva, elendig, talentløst, ja jeg vil nesten si MISERABELT!

Banene på Europatouren er ikke spesiellt vanskelige sier du. Hva vet du om det???

Det du vil frem til er at Tage er best i Norge. Kanskje er han det. Umulig å si. På Tyrifjord var Henrik best. I golf rangeres spillerne etter innspillte penger. Svaret på om Tage er bedre enn Henrik får vi først når Tage blir proff. Inntill det blir det bare barnslig synsing, på samme måte som at jeg var en bedre golfspiller enn Henrik da jeg slo han med to slag på Borre under Lag NM i 2002. To uker seinere ble han nummer 3 i Scandinavian Masers...






Sverre

over 21 år siden

Sverre

Utrolig kult med Henrik på Tyrifjord. Nok en gang beviste han at han er best. Rojahn, Larsen og Johansen er fortsatt litt bak. Håper han legger tanker om å gjøre andre ting forsvinner og at han kommer tilbake på Europatouren.

Man kan gjerne sammenligne dem, men syns ikke det er noe poeng å gi sånne knallharde dommer som er gitt lengre opp om hvem som er best. Kun en sammenligning er nogen lunde korrekt og det er den som var i helga. Hadde de spilt neste helg kunne Johansen vært best. Hvem vet? Håpet hadde vært at begge fikk sving på sakene og representert Norge igjen i Golfsirkuset.

Smilende Sam

over 21 år siden

Smilende Sam

Dette blir for dumt. Å sammenligne to spillere på denne måten er ikke mulig og blir useriøst. For min del er jeg ikke i tvil om at både Henrik og ETJ er gode spillere med vidt forskjellig utgangspunkt og med stor forskjell i hvor de er i karrieren. Å sammenligne collegegolf med Europa tour blir også for dumt. Jeg våger meg på å mene at Henriks spill de siste årene ville gjort ham til stor stjerne i collegegolf. Jeg anbefaler også at folk leser innlegget til Jeppe Nielsen på golfsiden.no der han forteller litt om nivåforskjellen på college spill og proffspill. Et godt og balansert innspill.

At Henrik legger opp er usedvanlig trist. Han har hatt resultater ingen andre nordmenn har hatt med mulig unntak for Per Haugsrud, som vel aldri ranket så høyt som 61 på VoM. Jeg spilte med ham i pro-am på Losby for noen år siden. Han er en hyggelig fyr og det er synd at han ikke har motivasjon lenger.

Det er noe som heter at "in retrospect everybody has 20/20 vision". Mulig at mye skule vært gjort anderledes av Henrik og for Henrik. Det er uansett for sent akkurat nå. Det som hadde vært bra var om Henriks erfaringer ble delt med andre slik at man slapp at andre gikk på den samme smellen. For det er helt på det rene at både Henrik og Per H. burde trekkes inn som ressurspersoner av NGF straks. De er de eneste nordmenn som virkelig har vært der og hvis NGF mener alvor så spør de disse to om råd.

Runar Nyrud

over 21 år siden

Runar Nyrud

Det er flere amatører som kan slå Henrik i enkeltrunder, og er således bedre enn han akkurat da. Marius slo sin bror i enkeltrunder, og var bedre akkurat da. MEN Henrik slår dem klart i andre runder. MEN i golf er det ikke det som er "å være bedre enn", det som gjelder i golf er hvor bra turneringer du får være med i, og derav hvor mye penger / poeng du har / tjener. Og før noen går forbi Henrik der er de ikke bedre.

Tiger Woods er verdens beste golfer ! Eller... ihvertfall er han den høyest rangerte, og det er det som gjelder. Verdens beste golfer i år er Phil Mickelson, ifølge rankingen, og det er den man går ut fra.

Er Tiger verdens beste golfer i moderne tid ? NEI det er han ikke etter min mening, det er Jack. Før han har passert Jack er han ikke bedre. Er Tiger en bedre golfer ? Vet ikke. Umulig å si da utstyret og ballene har endret seg så mye de siste årene, men jeg tviler. Spessielt på det mentale var Jack en ener. MEN det blir "synsing" og personlig mening.....

Å sammenlingne en amatørs (Tage) resultater og meritter satt opp mot Henriks reslutat og meritter for å avgjøre hvem som er best er umulig. Det blir som å prøve å avgjøre hvem som ville vært best av Dæli og Brå dersom de hadde vært jevngamle.

Du kan ikke sammenlingne Tyrifjord med Europatour baner, det blir fullstendig feil. Feks. Masters Course på Barsebeck er 6395, mens Tyrifjord er 5747. OG lengde er bare ett av momentene. Oppsett av banen er et annet. På feks. The Old Course blir banen satt opp spessielt når The Open skal gå der. Alt fra hvor mye sand og hvor hard den skal være, og til hastigheten / hardhet på fairwayer. "Firm and fast" er stikkordet når det gjøres klart for "The Open".

Marius: Jeg forstår deg godt når du vil svare på mer eller mindre gjennomtenkte / smarte / sanne innlegg, men du vil aldri bli objektiv i en slik sammenheng. Du har sett litt av virkeligheten, og blir litt irritert på at folk slenger med leppa, men du kan ikke ta dette personlig, men jeg forstår deg godt....

Intill Tage spiller på samme Tour som Henrik, eller på noe som er bedre, kan man ikke si at Tage er bedre enn Henrik. Det eneste man HAR bevist er at Henrik var bedre enn Tage på Tyrifjord "mann mot mann".

Men jeg er jo enig i at det KAN SE UT SOM om Tage har mulighet til å komme lenger enn Henrik, da han har gode resultater, men intil han "gjør det" kan man ikke vite, man kan bare tro.

Action speaks louder than words. Eller skal vi si "la køllene snakke for deg" ?

Tilbake til Henrik. Jeg synes det er utrolig synd at han "forsvinner". Vi trenger de få vi har, uansett om det er i toppen eller bunn av europatouren.

Marius: jeg vet ikke om du vil svare på et slikt spørsmål men jeg prøver: Det virker som Henrik har vært litt "ensom svale". Ettersom jeg har forstått det har Henrik "kun" hatt en trener her hjemme (Drøbak ?), og ingen andre. Vet du om / hvor for ikke Henrik har blitt med i et "team" bak en trener i utlandet ? Med det mener jeg: det er jo trenere basert i utlandet som har flere spillere på høyt nivå, og som kjører en viss grad av samtrening / matching, og en del "egentrening". Vet du om Henrik har vurdert noe slikt ? Understreker at dette ikke er noen kritikk, men en generell og oppriktig interesse om hva / hvordan ting gjøres / kan gjøres.

Jante

over 21 år siden

Jante

Å gud hjelpe meg for en dum debatt.
Manchester United er bedre en Liverpool.
Norge er bedre enn Sverige
Min pappa er sterkere enn din pappa.

Jante glemte

over 21 år siden

Jante glemte

at Petter Solberg er bedre enn Michael Schumacher
og at
Kjell Magne Bondevik er bedre enn Arnold Schwartzenegger

jau

over 21 år siden

jau

Jante: 1 av 6 rette. Ikke så mye å skryte av... (Selvfølgelig det siste punktet.)

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

Mye kan fortsatt gjøres anderledes. Hvis NGF faktisk får stablet på beina et støtteapparat- tilsvarende det vi ser i andre idretter - er det muligens håp. At dette ikke skjedde når vi hadde *2* spillere på europatour'en er helt vilt!

Det er jo helt meningsløst at de *beste* utøverne ikke blir støttet maksimalt av sitt eget særforbund. I så måte må jo NGF være enestående.

Og for å unngå misforståelser; de *beste* er de som spiller på de gjeveste (pro) tourene. I norsk sammenheng snakker vi om LPGA, europa-tour (kvinner og menn) og challenge tour. *Der* finner vi de beste spillerne. Det er her vi - dvs tilskuere/publikum - ønsker å se norske golf-spillere. Jo gjevere tour vi har spillere på, jo bedre.

At det finnes spillere i Norge som *kan* nå toppen er flott. At de *hadde* kunnet gjort det bra på europatouren. At de *nesten kvalifiserte seg. Men nesten fikk ingen mann av hesten.
Det er bare å spørre alle de som *nesten* kvalifiserte seg til pga- eller europa-touren. Eller Ernie Els som nesten vant the Open. Med all respekt for ETJ og andre i hans posisjon; potensiale er *ikke* det samme som resultat. Og jeg skriver ikke dette for å rakke ned på noens prestasjoner - jeg jubler for all norsk golffremgang. Men jeg synes det er helt på trynet den kritikken HB har fått av folk som øyensynlig aldri har vært og sett tourspillere på driving-rangen eller nærspillsområde på europatouren.

(Og forøvrig: amatørene tilknyttet amerikanske college har vel et støtteapparat der?)

Proffen

over 21 år siden

Proffen

Uffda, ser ut ti at dette har sklidd over til å bli en debatt for eller mot Tage/Henrik.
Det var ikke det JEG ønsket!
Tråden er fra min side ment å være en hyllest til Eirkik Tage Johansen, ikke på bekostning av Henrik Bjørnstad.
Jeg ønsker å la Henrik få den hyllesten han fortjener i en egen tråd. Det er han verdt!

Til Bobby Peru

over 21 år siden

Til Bobby Peru

Bjørnstad er ikke nesten noe, han er bare ingenting!!!

Adam Sandler

over 21 år siden

Adam Sandler

Til Lasse:

Det er da ingen som har sammenlignet Tyrifjord med europatourens sine baner, hvor har du fått det fra???

Dere har bare så vanskelig å akseptere Tage bare fordi han ikke er en snobbete østlendning, men en treningsvilllig vestlendning med god humor.

Sverre

over 21 år siden

Sverre

Oj Oj Er det noe ikke Henrik Bjørnstad er så er det en snobbete østlendning.

-Du er så ufattelig usaklig.

Adam Sandler

over 21 år siden

Adam Sandler

Igjen: Ingen som har sagt at Henrik Bjærnstad er en snobbete østlendning, hvor får dere alt ifra? hold dere til det som blir sagt.

Bare fordi jeg sa at Tage ikke var det, betyr det ikke at jeg mente at Bjørnstad er det, skjønner du ikke det? Akkurat samme feil Lasse gjorde da han trodde jeg sammenlignet Tyrifjord og banene på europatouren, det har jeg da aldri gjort.

Ikke tolk det som skrives i hytt og pine vær

B

over 21 år siden

B

Det er helt klart at proffene har ett stort behov for støtteapparat i form av trenere ute på touren. Er NGF da den riktige å komme til? NGF er forbundet for amatørene. Når amatørene går over til å tjene penger på sporten må de selvfølgelig ta konsekvensene av dette og ta de kostnadene som kommer. Disse kostnadene må selvfølgelig sees på som investering til egen inntekt. NGF skal selvfølgelig støtte opp om dem og gi råd, men kostnadene får de ta selv. Jeg er i hvert fall ikke ikke innstilt på å øke kontigenten til NGF med 20 - 30 % for å gi til proffer som egentlig har mulighet til å tjene millioner dersom de disponerer alt riktig. Det beste de kan gjøre er å vente til det kommer 2 til 3 stk og helst flere som vil satse på dette og så kontraktfeste seg til hverandre i form av ett innskudd og så sette av en prosentdel av innspilte pengesummer med ett maksinnskudd til felles forbruk på trenere etc. Å ha "Norske" oppfatninger i dette (enhver er seg selv nok) fordrer at du kanskje er mye bedre enn de fleste er når de begynner på touren og stikker hodet frem i sirkuset.

Sverre

over 21 år siden

Sverre

Morsomt Adam Sandler: Hvorfor postet du innlegget ditt i denne debatten da? Hvis ikke man skal tolke dine innlegg, så klargjør dette for meg:

- Hvem er "dere"?
- og gi meg navnene på de "snobbete østlendingene" som de du betegner som "dere" virkelig akspterer. Siden "dere" ikke aksepterer denne?
-Hva i denne setningen er det "dere" ikke aksepterer? "treningsvillig", "vestlending" eller "med god humor".

lasse

over 21 år siden

lasse

Adam Sandler:

For det første:
>"84 slag på første runden i Open De France. 81 slag på sisterunden av >Caltex Masters . 81 slag på andre runden av Canaris Open... osv.... >Det er jo stort sett bare i Qatar Masters og i The Daily Telegraph >Damovov British Masters att han fått noen resultater.
>
>Nei, glem bare at Tage vann klart på tyrifjord og at han nesten klarte >å kvalifisere seg til British Open..."

Når du i samme åndedrag sier at Bjørnsatd spilte dårlig på europatourbaner og Tage spilte bra på Tyrifjord, er vel det en aldri så liten sammenligning, spesielt når du bruker det som argument for at Tage er bedre enn Bjørnstad.


Og for det andre:
>"Dere har bare så vanskelig å akseptere Tage bare fordi han ikke er >en snobbete østlendning, men en treningsvilllig vestlendning med god >humor."

Når du sier at "vi" ikke akspeterer Tage fordi han ikke er snobbete, og igjen bruker det som et argument i den samme diskusjonen så sier du mellom linjene at Bjørnstad er det. Sånn vil i hvert fall de aller fleste tolke det.

Så konklusjonen min blir da at enten er du, som Sverre sier, ufattelig usaklig, eller rett og slett bare utrolig klønete til å formulere deg.

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

B,
de fleste særforbund jeg kjenner til støtter sine *beste* utøvere uansett om de er amatører eller proffe. Det er vel bare i golf (?) man gjør den distinksjonen. Eksempler: Lasse Kjus, Kjetil Andre Aamodt, Bjørn Dæhli, Vegard Ulvang, hopplandslaget, og andre typiske norske idretter. Ja til og med Ole Gunnar Solskjær og John Carew - som ikke akkurat mangler penger ;-)

JL

over 21 år siden

JL

Kjære Adam Sandler:
Jeg er veldig enig med lasse. Før du rakker ned på oss/de som tolker, bør du kanskje se på hvordan du har formulert deg. For meg er det umulig å si at du ikke kaller Henrik B. for en snobbete østlending og sammenligner baner på Europatouren med Tyrifjord.

JM

over 21 år siden

JM

Kjære Adam S - på tide å skifte nick? Hva med "Tintin"?

b

over 21 år siden

b

Jeg undres på hvor mye disse tilbakefører til sine respektive forbund når de endelig kommer i toppen. Det er klart at forbundet også tjener på å ha eliteutøvere i det interressen øker, men det bør være en for for tilbakeføring dersom det går godt. Fotball har dette i det tidligere klubber får tilbakeført midler fra dagens klubb.

pro

over 21 år siden

pro

Bobby Peru:

Svenske golf forbundet har ALDRI hatt noe med de svenske proffene å gjøre. der er det svensk PGA og Hallo Sweden som har fått de frem.
For guds skyld hold NGF unna vår satsning på proffer.

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

Pro,
så lenge vi ikke noe norsk PGA å regne med (finnes de?) er det *kun* NGF som kan gjøre noe idag. Og det er *idag* det gjelder.

pro

over 21 år siden

pro

Det bygges opp et nytt Norsk PGA ja

Kåle Kålrabi

over 21 år siden

Kåle Kålrabi

Tullballdebatt, de beste golfspillerne i verden blir proffer og verdensrankingen er oversikten over de beste av disse. Henrik er høyest på denne rankingen (ca nr 500) og derfor beste golfspiller i norge. Noen tullinger her tar ut enkeltrunder og sammenligner Henrik og Tage, tullball. Statistikk over tid (verdensrankingen) er det eneste objektive i denne sammenheng. Hvilken ranking har Tage ? Svar : han er ikke god nok til å leve av golfen sin enda(ikke proff).

Så kan vi alle være enige i at de begge er ok fyrer og store talenter som vi ønsker det beste for. Ser egentlig ikke den store forskjellen i verken talent eller alder. Den store forskjellen ligge i at Henrik har spilt inn 8 mill kr i turneringer med de beste spillererne i Europa og Tage 0 kr. Dere som er Tage tilhengere, kom tilbake med deres knallharde utalelser når han har bevist noe, per i dag er han kun en god amatør som ikke har bevist en dritt blant de beste.

Sørgelig å høre at Henrik har mistet motivasjonen og er gått lei. Vi som har fulgt hans utvikling de siste år har kanskje forstått at noe er galt. Alt annet kan fikses på men er ikke motivasjonen til stede er det ikke mulig å leve av golf. Det kreves enorme mengder med megdetrening og terping på detaljer dag ut og dag inn. Uten tilstrekkelig motivasjon klarer man ikke dette. Mitt råd til Henrik må derfor være å finne noe annet meningsfylt å gjøre.

Forstår ikke sutringen på NGF , snakk om landslag tettere oppfølging av proffene osv. For å ha et landslag må det være en gjeng spillere som leverer brukbare internasjonale resultater og som har sponsorinteresse og mediainteresse osv. Per i dag er det bare Henrik som kanskje kommer inn under denne kategorien spillere. Når det gjelder støtteapparat og trenere er det knapt noen i norge som besitter den kopmpetansen Henrik trenger på å nå enda lengre. Så etter mitt syn koker denne sutringen ned til penger. Støtte fra NGF til å kjøpe utenlandsk kompetanse til oppfølging av Henrik. Når Henrik har spilt inn 8 mill virker det snålt at KGF skal prioritere å bruke penger på dette når ikke resultatene til Henrik er gode nok til å gi store sponsorinntekter til forbundet osv.

pro

over 21 år siden

pro

Bra det Kåle, men!
Når vi velger starte for oss selv, uansett yrke, så må vi ha et sterkt fagforbund i ryggen. I Norge har vi dessverre ikke hatt noe sterk fagforbund ( pga) enda. Men håpet er jo at det vil komme.
NGF er et forbund for spillere med amatørstatus så derfor er vel ikke det de rette. PGA som egentlig skal hjelpe de som satser proffesjonelt burde heller tenke igjennom dette.
Så la amatørene holde seg til NGF og proffene til PGA.

Nation wide tour

over 21 år siden

Nation wide tour

Tage Tage!

Best han blir ferdig med studiene sine! Tage den beste spilleren Norge har.
Sammenlignet med Henrik så har jo Henrik bedre meritter en Tage.
Men Tage har jo mange år igjen, kjenner jeg Tage så satser han på USA tour kvalet med en gang han er ferdig med college.
Henrik er ferdig med golf så da blir jo neste stor spiller Tage.

Molla

over 21 år siden

Molla

Ironi?

nwt

over 21 år siden

nwt

Ironi?

Hvorfor skal det være ironi?

Molla

over 21 år siden

Molla

Runar Runar!

Best for Runar Normann å få sonet ferdig for fylleekjøringen. Runar Normann er den beste spilleren Norge har. Neste år kommer han til å spille for Man Utd. Solskjær har kanskje bedre meritter. Men Normann er 5 år yngre, og kjenner jeg Normann rett så satser han på en storklubb når han bare har sonet dommen sin.
Solskjær er jo ferdig med fotball grunnet skaden sin, så da blir jo neste storspiller Runar!


Argumentene mot alt det du sier finner du i Kåle Kålrabis innlegg. Er du uenig i det han skriver får du argumentere foruftig mot det han skriver istedet for å komme med et innlegg som jeg oppfattet som lettere ironisk og særdeles dårlig begrunnet.

ok jeg trekker meg

over 21 år siden

ok jeg trekker meg

jeg trekker meg, greit men det er jo ikke noe og si på at tage er den beste spilleren norge har nå, jeg har snakket så mye med bjørnstad og tage og begge de er enige:)

Molla

over 21 år siden

Molla

Tage: Jeg er den beste spilleren Norge har nå.
Molla: Hvorfor det?
nwt: Fordi jeg har snakket mye med Bjørnstad og han er enig.

ja

over 21 år siden

ja

ja. jeg hvet ikke om du kjenner så veldig mange golf spillere,

Molla

over 21 år siden

Molla

Stort sett alle jeg spiller golf med er golfspillere.... Jeg kjenner to stk som spiller fotball også. De to var enig om at Runar Normann var Norges beste fotballspiller.

ja

over 21 år siden

ja

du har jo litt peiling på golf jo , det syns jeg er bra for deg.
kanskje jeg trenger litt hjelp av deg om golf .eller NEI

Joje

over 21 år siden

Joje

Jaja...

Molla

over 21 år siden

Molla

Har aldri tilbudt deg hjelp "om Golf". Alle som snakker så mye med Bjørnstad og Tage trenger sikkert ikke det. Har forresten snakket litt med dem jeg og. Ble ikke noe bedre "om golf" for det, tror jeg da?

For meg virket det som om du ikke gadd lese ett eneste av innleggene over. Hvis du ville være med i diskusjonen håpet jeg at du kom med noen argumenter, men de holdt liksom ikke så lenge.

Bolla

over 21 år siden

Bolla

Her mangler bare en kommentar fra tintin! :-)

Sim_Norsk

over 21 år siden

Sim_Norsk

Kommentar til Kåre Kålrabis inlegg som skrev:

"Tullballdebatt, de beste golfspillerne i verden blir proffer og verdensrankingen er oversikten over de beste av disse. Henrik er høyest på denne rankingen (ca nr 500) og derfor beste golfspiller i norge. Noen tullinger her tar ut enkeltrunder og sammenligner Henrik og Tage, tullball. Statistikk over tid (verdensrankingen) er det eneste objektive i denne sammenheng. Hvilken ranking har Tage ? Svar : han er ikke god nok til å leve av golfen sin enda(ikke proff).

Så kan vi alle være enige i at de begge er ok fyrer og store talenter som vi ønsker det beste for. Ser egentlig ikke den store forskjellen i verken talent eller alder. Den store forskjellen ligge i at Henrik har spilt inn 8 mill kr i turneringer med de beste spillererne i Europa og Tage 0 kr. Dere som er Tage tilhengere, kom tilbake med deres knallharde utalelser når han har bevist noe, per i dag er han kun en god amatør som ikke har bevist en dritt blant de beste."

Synes det blir veldig firkantet å dra slike konklusjoner, da Tage gang på gang storspiller. Egentlig er han resultat på hans universitet i USA noe under det som en kunne forvente av han, dersom en har sett ham live. Men i år er han vel junior (3. års student) på universitetet så nå har han kanskje vant seg ved å bo i USA.

Hvis du mener at Tage ikke har bevist en dritt så er vi særdeles uenige, han har jo vunnet NM 3 ganger (og da med meget god motstand, hvis du sammenligner med nivået for 6-8 år siden). Han har en haug med banerekorder och har alle de holdningene som ofte kjennetegner en stjernespiller.

Du sa: "han er ikke god nok til å leve av golfen sin enda(ikke proff).
"

Haha, jeg må le. Han hadde nok klart kvalifiseringen til europatouren uten større problem. Han er jo en av verdens beste amatører.

Kåle Kålrabi

over 21 år siden

Kåle Kålrabi

Hvor er kommentarene dine til mitt innlegg Sim Norsk ? Det eneste jeg finner er "Han hadde nok klart kvalifiseringen til europatouren uten større problem. Han er jo en av verdens beste amatører.". Hvor har du dette tøvet fra ? du kan ikke belegge disse påstandene med et eneste fakta. Ja, han er en meget god spiller, kjernkar og har vilje og talent til å lykkes på sikt. So what ? Det er hundrevis av spillere hvert år som kommer frem rundt om i verden som har disse egenskapene og er like god som Tage i golf. Er han ikke nr 64 på rankingen på College nivå ? Så har du spillere som de 10 siste årene har gått ut fra College og satser på å bli proff eller holde et godt amatørnivå, så har du tilsvarende spillere i Australia, Sør Afrika, europa og ikke minst i storbritania. Han har ingen reultater så vidt jeg vet fra de store prestigetunge amatørturneringene US amatør, Brithis amatør osv.

Det er ikke min menig og være negativ, men fakta er at Henrik Bjørnstad hadde oppnådd mer som 19 åring enn Tage har som 22 åring. Som 19 åring hadde Henrik knust alle i NM og kvalifisert seg til spill på Europatouren. Har respekt for at Tage velger en annen vei og skolerer seg mer først på College nivå, tror det er helt rett for å lykkes. Men som Henriks problemer viser er det ikke nok å være supergod i norge for å lykkes som proff.

Picard

over 21 år siden

Picard

Går daglig å trener på Stavanger GK og har beundret svingen til Tage mang en gang på rangen og hans touch på nærspill områdene. Jeg har til og med lurt ut av ham et tips og to. Så man kan vel si om det er en norsk spiller jeg ønsker å se på USPGA-touren så er det ham. Ser da jeg ikke kan være helt objektiv, så jeg kan heller si at jeg vil argumentere litt for Tage, og hvorfor jeg tror han vil bli norges desidert beste gjennom tidene.

Først. Vår landslagstrener har uttalt til Rogalandsavis (rogavis.no) at Tage allerede er en bedre spiller enn Bjørnstad. Han mener Tage blir en topp 50 spiller på verdensrankingen om han ungår de største fellene.

Så, det viktigste argumentet. Hans trener i USA Puggy Blackmon er en trenerlegende som har trent David Duval samt flere andre USPGA-spillere. Blackmon sier Tage er den beste han har trent (inkl. David Duval!!!) og at han garantert kommer til å vinne en major. Det er ikke små ord fra han som har trent den siste som lå på førsteplass på verdensrankingen før Tiger Woods tok over.

Til slutt kan jeg si at når jeg ser Tage trene så vet jeg at han vil lykkes. Alt han gjør har en plan, og han er irriterende tålmodig og grundig. Jeg er sikker i min sak. Tage blir Norges beste gjennom tidene. Så får tiden vise at jeg hadde rett ;-)

Padre

over 21 år siden

Padre

Dette er typisk. Det finnes plutselig en eneste spiller som skiller seg ut i Norge og da er det samtidig nesten sikkert at vedkommende skal bli en av de beste i verden.

Ingen kan vel påstå at en spiller kommer til å bli topp 50 i verden UTEN å ha spilt en eneste turnering som proff! Hva slags grunnlag har man for å kunne si noe slikt?

Dette er like naivt som resten av påstandene til Picard, som også påstår at Tage vil lykkes fordi han er så flink til å trene. Har Picard stått og studert alle de andre tusener på tusener som gjør det samme der ute i verden? WAKE UP!

Picard

over 21 år siden

Picard

Både Puggy Blackmon og Pär Sundberg er personer som lever av å drive frem golftalenter. De jobber med de største talentene henholdsvis i USA og Norge. Når de sier han kommer til å bli blandt de beste, velger jeg å tro dem.

Tror det er du som skal våkne Padre. Norge har en storspiller på gang..

Padre

over 21 år siden

Padre

z-z-z-z-z-z-z-z-z

Smilende Sam

over 21 år siden

Smilende Sam

Tage er et utrolig talent det er det ingen tvil om. Men; jeg husker at Seve sa om henrik B at han kom til å bli en topp spiller også... Mye arbeid som skal gjøres her... Dessuten; jweg kan ikke dy meg for å være retorisk - Hvis Tage er Norges beste spiller - hvordan forklarer man at han har Lars Petter Brovold foran seg på college rankingen ?

For min del håper jeg at både Tage, Henrik, LP og mange andre blir sinnsykt gode..... Å diskutere hvem av dem som er best synes jeg blir en teoretisk øvelse, men kan ikke dy meg for å peke på at det finnes utrolig mange College stjerner som aldri blir rike proffer og at Henrik tross alt har en 61 plass på VoM å vise til.

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

Først vil jeg si at ETJ imponerte meg ved å spille 3 runder på 60-tallet på Losby. Tror nok han har potensiale for å bli en meget bra spiller. Men som Smilende Sam og andre påpeker; det er mange som har det potensialet.

Synes det er merkelig at landslagssjefen uttaler at ETJ er en bedre spiller enn HB. Det er forbausende at så mange tydeligvis har glemt at HB har 6 (!) topp-10 plassering på Europatour'en (deriblant 3 topp-5).

2001
Open de Argentina: 4T
Smurfit European Open: 6T
Cannes Open: 9

2002
Omega Hong Kong Open: 2
Volvo Scandinavian Masters: 3T
Diageo Scottish PGA Championship: 7T

Kåle Kålrabi

over 21 år siden

Kåle Kålrabi

Jeg ønsker alt godt for alle norske talenter og Tage er nok det største av disse nå. Håper han har god nok trenere og andre til å støtte seg. Han har valgt rett vei og har han tålmodighet kan han kanskje skape seg et ok levbrød. Særlig realistisk er det vel ikke, men har er fornuftig nok til å ta en utdannelse ved siden av slik at har har noe annet hvis drømmen ikke skulle gå.

Tror Picard skal roe seg ned litt, snakk om major osv er jo helt på trynete dumt. Hvis treneren hans i USA har sagt noe så latterlig , noe jeg betviler, er han neppe egnet til å ta Tage et steg videre. Han må nok ha bakkekontakt og gode rådgivere for kanskje å kunne leve av golfen på europatouren.

Det er svært vanskelig å se for seg en toppspiller i verden når han som 22 åring ikke har noe å vise til utefor landets grenser. Vær realistiske og slutt med drømmetenkningen..........

Picard

over 21 år siden

Picard

Hva man er i dag og hvilket potensiale man har er jo også to forskjellige ting. Er helt enig i at Bjørnstad har oppnådd mye mer enn Tage. Ønsker heller ikke å så tvil om potensialet til Lars Petter Brovold eller Henrik Bjørnstad. Jeg sier bare Tage blir god. Hvem andre som blir gode eller hvem som er best i dag får vi ta en annen gang. Reffererte til Pär Sundberg kun for å underbygge at Tage har potensialet til å bli noe virkelig stort.

Jeg har også hørt at de involverte rundt Bjørnstad mente han kunne bli en av verdens 50 beste. Det tror jeg også. Han har talentet til Tage og vel så det. Men han har jo ikke trent for fullt på et par år, og da blir man ikke blant verdens beste. Lars Petter Brovold kjenner jeg lite til, men han må jo tydeligvis ha et stort potensiale han også. Forresten noen som vet hvorfor han ikke var med i NM?

Vroklav

over 21 år siden

Vroklav

Synd at Henrik ikke deltok i NM da kunne man sett hvem som er best per i dag. Jeg er ikke i tvil, Hnerik har de siste årene slengt om seg med runder lavt på 60 tallet når han er her hjemme. Kanskje han ikke har den formen inne nå...

Picard

over 21 år siden

Picard

Og til Kålrabi: Jeg er svært rolig her jeg sitter. Personlig er jeg langt fra sikker på at Tage vinner en major. Jeg sier det igjen: jeg siterer kun for å underbygge at Tage har potensialet til å bli virkelig god. Og at det ikke trenger å være kun en drøm..

Padre

over 21 år siden

Padre

3 runder på 60-tallet på Losby er i hvertfall minstekravet om man skal påstå at gutten har talent, men at det er nok til å tro at vedkommende skal hevde seg blant de 50 beste i verden er litt for ambisiøst.

Tipper at, om de 50 beste i verden hadde spilt 3 runder på Losby, ville vi kanskje sett 3 runder på 70 tallet, TOTALT (og sikkert noen på 50-tallet også...)

Laila

over 21 år siden

Laila

for en debatt, synd ikke morra mi var med på Losby, for da hadde hun vunnet dameklassen lett.
hun har både talent og treningsiver.

P

over 21 år siden

P

På sikt din jævla nerd

Hege

over 21 år siden

Hege

Morra mi åsså

Koala

over 21 år siden

Koala

Padre, du må våkne, Norge har aldri hatt en spiller i Tages klasse før. Ja Brovold ligger forann han på universitetsranken, men Tage var jo bare sophomore i fjor. Tror både Brovold og Tage kommer å få en bedre proffkarriere enn Bjørnstad. Jeg tror også at Tage kommer vinne mange prestisjetunge turneringer.

Vroklav

over 21 år siden

Vroklav

"Norge har aldri hatt en spiller i Tages klasse før", tullprat. Henrik hadde gjort alt det Tage har og litt til når han var 19 år. Både Haugsrud, Rojan og et par andre har vel også vist veldig mye tilsvarende resultater. Begge har vel topp 3 plassering på ET bla....... Hva har Tage ? Utklassing i NM, ja ! Kan sammenlignes med å være den beste golfspilleren i Ulan Bator.

Dette med sophmore osv er jo også bare tull. Det er alder som teller, når han begynte å studere betyr ingen ting. Skal jeg gjette tror jeg minst halve feltet er yngre enn Tage når han spiller college turnering. Han begynte vel et år eller to etter det som er vanlig der borte. Brovold er bedre på rankingen, det betyr vel i Koalas hodet at han er dårligere enn Tage, forstå det den som kan.............

Padre

over 21 år siden

Padre

Ikke missforstå. Tage er selvsagt en god golfspiller, men bare DET er ikke god nok grunn til å tro at han blir blant de beste i verden eller i det hele tatt kommer til å hevde seg på europatouren. Jeg håper for hans egen del at han gjør dette.
Husk Henrik Bjørnstad som vant NM i 1999 (eller var det dette året?) med 16 slag! Jan Are Larsen vant også med en hel haug med slag for 3 år siden.

I tillegg bør man huske på alle de tusener der ute i verden som helt sikkert har samme talentet som Tage. Verden er stor for en stakkars ensom nordmann... Hvem vet? Kanskje har når helt til topps! La oss håpe det!

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

Padre:
Med tanke på at det er vel ingen (?), såvidt jeg vet, i PGA historien som har gått en 50 runde under en PGA turnering, tviler jeg på at noen av dagens PGA spillere hadde klart det under NM heller - så lett var ikke banen. Men for all del, jeg er enig i poenget ditt ;-)

Padre

over 21 år siden

Padre

Bobby:
Hyggelig at minst en forstår poenget... ;-)

Du skriver at banen ikke var lett. Et annet poeng jeg har er at; Hvem var det banen ikke var lett for? Norske amatører? Spørs nok om den hadde vært like vanskelig for f.eks. USPGA-spillere...

Sånn, nå skal jeg ikke kverulere mer.

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

Padre:
Mener oxo at banen er lett for tour (pga/europa) spillere, men ikke 50-runde-lett ;-)

Resultatene bør sees i følgende lys:
Banen har 3 enkle par 5 hull - 3,11 og 17 - her går f.eks. ETJ 11 under (sluttres. -12). På de to andre par 5'ene (1 og 15, som er lengre) ligger han på par. Thomas Hansen: -8 vs -2 (slutt -7). Martin Dahl -3 vs +1(slutt -2). To ting kan leses av dette: 1) gutta henter scoren inn på de tre lette par 5'ne, 2) de mester de lengre par 5'ne dårlig.

Hadde 3, 11 og 17 vært 30-50 m lengre hadde vi nok ikke noen runder på 60-tallet totalt under NM (det var vel 10 totalt nå) ...

Kåle Kålrabi

over 21 år siden

Kåle Kålrabi

Har ikke Losby dette patetiske 93 meters hullet nedover fortsatt (hull 2) ? For gode spillere er jo dette gratis birdie hvis de har gått banen et par ganger.

Så vidt jeg husker fra de gangene jeg har gått Losby har banen også mange lette par 4 hull og lettte par 5.

Jeg tror også de beste i verden ville gått på 59 slik banen var satt opp til NM. En drøss ville gått 60, 61, 62

RS

over 21 år siden

RS

Tage viste i The Open kvalifisering at han nærmer seg det nivået som kreves. En ser også at Tage sin score på denne kvalifiseringen er i takt med hva han presterte på Losby. Spekulasjoner om at "mange" tour spillere hadde vært på 50 tallet er idioti.
Diskusjoner over hvem som er best blir spekulasjoner.
Se heller lyst på alle norske fremganger.

Jeg ønsker forøvrig både Brovold og Tage lykke til!


NB! håper også at Bjørnstad finner motivasjonen.

lille junior

over 21 år siden

lille junior

Kåle kålrabi du sier noe der at folk ville gå 59 på en sånn bane som losby.
det er bra og si når losby er en vanskelig bane. du kan jo ikke regne med at folk vil spille på 50 tallet fordi banen var satt lett. du skal jo spille banen, men kanskje du drømmer og gå på 50 tallet og tror du er god nok. jeg kan trøste deg med det er du ikke.









Hejdaniel

over 21 år siden

Hejdaniel

Tror ikke en ville sett slike lave scorer som Kåle Kålrabi, ikke særlig overraskende at han kom med noe slikt, foreslo på Losby av de beste i verden, kanskje en spilte drømmegolf og fikk til 63 (kanskje 62 men da må jo alt klaffe).

Og for siste gang!!! Alder spiller IKKE så mye rolle i golf! Se bare på K.J. Choi, han begynte jo å spille golf i den alderen Bjørnstad hadde når han vant NM, men nå er jo Choi så dyktig at han kunne slå Bjørnstad selv om han spilte med håndjern.

Husk også på at nivået når Bjørnstad vant NM, kontra de siste gangerne Tage har vunnit, kan slettes ikke sammenlignes.

Det er ikke det at Tage bare vinner NM osv., men han stiller, så vidt jeg kan se, i en klasse for seg også når det gjelder summen av hans treningsvilje, forberedelser, course management og holde-seg-ner-på-jorden-egenskaper.

Er en dyktig på disse 4 oven nevnte ting, har en gode muligheter å nå langt innen proffgolf og sammenligner vi Tage med Bjørnstad på disse 4 punktene, ja da er det vel få som kan være ueninge i at (selv om det alltid dyker opp noen ekstreme Bjørnstadspatrioter som må rakke ned på resten av de norske golfspillerne og forgude verdens 530:e beste spiller) Tage sammenlagt utklasser Bjørnstad på disse punktene.

Og nå kommer sikkert noen å si: "Ja, men Tage har fortsatt ikke bevist en dritt! Han er ingenting sammenlignet med Bjørnstad og bla. bla. bla. Tage er ikke engang god nok til å ha rankingspoeng osv."

(Tage har ikke vært med å spilt om verdensrankpoeng, så det er jo ikke rart at han er uranket)

Da sier jeg bare til de som sier slik tull:

Er det ikke vanskelig å finne hodeplagg som passer dem i butikken, må dere ikke spesialbestille, jeg mener når Dere har et firkantet hode? :-)

Bobby Peru

over 21 år siden

Bobby Peru

KK;
du har tydeligvis ikke spilt banen mange ggr.

Hull #2 er det kanskje få som mener er et bra hull, men det er *få* som mener det er et lett hull. Det er bare å se på NM scorene på par tre hullene ...

De korte par 5'ene og 4'ene er voktet av bunkere, rough, trær og vann.
Driver du langt og presist kommer du inn på 2 på de par 5'ene det er snakk om, og har en wedge på par 4'ene det gjelder. Er du ikke presis så snakker vi fort +1, +2 osv ... det er bare å spørre Rojahn ;-)

losby lett??

over 21 år siden

losby lett??

KK:

spill losby fra hvit din tulling!!

playa..

over 21 år siden

playa..

Ingen kan påstå at Losby er lett.....

Den hadde ikke vært så utrolig lett for PGAtourspillerne heller....

de som sitter her og skriver dritt kan bare dra på Losby og spille den fra gul tee først,der de hører hjemme,og så spille den fra hvit,da først kanskje de skjønner at banen ikke er så lett fra hvit og at de bare kan holde kjeft i denne sammenhengen da de ikke har mesterskapserfaring eller erfaring fra hvit tee...

ha en fin dag..

Brian Phillips

over 21 år siden

Brian Phillips

How do you discuss what is an easy course? You have to compare it to other courses around the world.

When compared to say Pine Valley, Shinnecock, Muirfield, Carnoustie or Oakmont it is a very, very easy course.

The worlds best would rip it apart and yes a very low 60 even 59 would be possible. It has wide fairways, not too penal rough and large greens. The greenside bunkers are not really in play for very good players and are defnately not penal.

So in my opinion when comparing Losby to the rest of the world it is an easy course. If compared to other courses in Norway it is pretty normal and a very good strategic golf course. It is not classed as a long course anymore either. 6900 yards is 600 yards less than Whistling Straits and look at the scores that are coming in there.

Brian Phillips
Golf Course Architect
www.niblickgolfdesign.com

Kåle Kålrabi

over 21 år siden

Kåle Kålrabi

Ser at mine synspunkter på at verdenseliten hadde knust Losby støttes av en kapasitet på området som Brian. Kanskje et tankekors for dere som dømmer meg som en tulling, fordi deres eget kunnskapsnivå ikke strekker til.........

Runar Nyrud

over 21 år siden

Runar Nyrud

Dessuten bør det være lov å være uenig på SAK, og ikke gå på person og kalle folk for tulling (eller værre....). Høflighet og respekt for andre er, etter min mening, en av grunnpillarene i golf.

Proffen

over 20 år siden

Proffen

Litt morsomt å se tilbake på denne diskusjonen selv om den skled litt ut etter hvert...

ETJ nr. 2 i College åpningsturneringen i år. Ser ut som at nivået fortsatt er bra.

Facit

over 20 år siden

Facit

Nåja, han endte nr. 2 med totalt ett slag over par. Så nivået er vel ikke så høyt...

Snoop

over 20 år siden

Snoop

Det er jo litt vanskelig å si, da banen det spilles på bestemmer scoren. En over par hadde f.eks. holdt til delt 49.plass (sammen med bla. Bernhard Langer) i helgas PGA turnering. Ser man slik på det er vel nivået høyt nok, selv for Facit...

Picard

over 20 år siden

Picard

Etter hva jeg har hørt blir banene satt opp nesten like vanskelig på College touren som på PGA touren. Etter det jeg har forstått spiller de mange av de samme banene en uke i forveien eller i etterkant av PGA touren. Min pro kunne fortelle at en som spiller scratch i norge ville slitt med å komme under 100 slag på disse banenea. Dette er kanskje noe overdrevet. Hv vet vel jeg..

Phil M.

over 20 år siden

Phil M.

Enig med Snoop, det er banen som bestemmer scoren. Ser man noen år bakover i tid (fremover også...), hadde man vunnet MANGE British og US Open med en score på par. Enig også med proen til Picard, hadde man sendt ut en 'vanlig' scr-spiller på disse banene i samme mesterskap, er det garantert at de hadde slitt med å holde seg under 100 slag. Det er et 'helt annet' spill på denne type forhold, som en da 'vanlig' scr-spiller ikke har noe erfaring med.

Bobby Peru

over 20 år siden

Bobby Peru

Greit å sette ting på spissen, men å hevde at en scratch spiller ville slitt med å komme under 100 slag på en PGA bane er vel drøyt ;-)

Vi snakker jo 2 (!) slag ekstra på de 10 vanskeligste hullene, og 1 slag ekstra på de 8 neste.

Det som skiller de beste fra de nest beste er 2-3 slag pr runde.
Det som skiller proer fra amatører er evnen å håndtere press.

At mange i Norge har hcp som kanskje ikke alltid står ift ferdighetene, er en annen sak.

Tom

over 20 år siden

Tom

Enig i det du sier Bobby Peru, men å spille vanlige norske baner (f.eks. Tyrifjord) på par fra gul tee er nok litt mer enn 2-3 slag lettere enn å spille en vanskelig satt opp PGA-bane fra hvit tee. (hvis jeg forstår deg riktig i det du sier, da). Jeg vil tippe at f.eks. Bernhard Langer jevnt hadde spilt Tyrifjord fra gul på 10 under par. Kanskje enda lavere??

Men ikke misforstå, 100 slag høres voldsomt ut!! Gi meg noe midt i mellom :o)

Phil M.

over 20 år siden

Phil M.

Ikke på en PGA bane som Bobby Peru sier, her er det jo ca. 35 forskjellige (USA) av ulik vanskelighetsgrad, jeg mente under mesterskap (British/US Open). En ting er baneforholdene, noe annet og kanskje mer utslagsgivende, er presset som man blir utsatt for kombinert med de ytre forhold. Selvsagt kan spesielt British Open også spilles på 'lette' baner, slik som St. Andrews uten vind, men her mener jeg generelt for disse to mesterskapene.

Bobby Peru

over 20 år siden

Bobby Peru

"Min pro kunne fortelle at en som spiller scratch i norge ville slitt med å komme under 100 slag på disse banenea."

Da snakker vi jo om "vanlige" PGA baner (satt opp til PGA turnerninger)? Uansett:

Er du scratch spiller her til lands, har du spilt deg ned fra 4,5(?) ned til 0 i konkurranser som amatour, norgescup ol. - og kun det. Og det tar *tid* så du er stabil. På Meland fra hvit. På Hauger fra hvit. Da skal du ha *ingen* problemer med å spille under 100 på hvilken som helst bane der vinneren går under par. Vi snakker jo fort om 30-40 slag forskjell på 1(!) runde. Jeg mener at en norsk scratch spiller skal lett klare 90 uansett bane, og mest sansynlig 85.

Bobby Peru

over 20 år siden

Bobby Peru

Ser at siste innlegget kan leses litt feil:

Jeg mener ikke at en norsk scratch spiller lett klarer å spille under 90 på pga touren, eller i en de av fire store. Da snakker vi mentalt press ;-) ... men på en samme bane under tilsvarende oppsett (uten press), ja.

Phil M.

over 20 år siden

Phil M.

Da er vi vel ganske enige da.... Det er jo slik at om si Norgeseliten (topp 10) spiller mot Verdenseliten (topp 10) på en vanlig norsk bane, skiller det selvfølgelig en del, men det ENORME utslaget vises først om de møtes under si en US Open. At gjennomsnittscoren skiller 25-30 slag kan vi bare spekulere i (vi får jo aldri svar), men det er ihvertfall et veddemål jeg ville ha tatt.

AlbaTrost

over 20 år siden

AlbaTrost

En Norsk scratch-spiller kunne spille hvilken som helst PGA-bane på par under normale forhold.
Forskjellen på de aller beste tour-spillerne og de beste norske amatørene er jevnheten.
La oss si at mens de beste av de beste klarer å spille 12 under par på de LETTE PGA-banene, så klarer den beste norske amatøren samme banen på ca 65-66. Forskjellen er mao 6-7 slag.
På en dårlig dag spiller Vijay & Co en 80-runde, mens Ola Amatør spiller en 90-runde. Litt større forskjell der.
Men ingen vits i å overdrive heller.
En Norsk amatør kan godt oppnå en god score én dag i f.eks Masters, men han klarer det ikke 4 dager på rad. Han ville garantert få noen doble og noen triple bogeys som på noen av rundene satte han 10-15 slag dårligere enn de aller beste.
Selv en 15 handicapper ville kunne gå disse banen på par dersom han hadde noenlunde tak på puttinga på de raske greenene.
det finnes svært få "ekstreme hull" på PGA-banene der par er utenfor rekkevidde for selv en middels spiller.
Kunsten er bare å ikke gjøre feil.......

AlbaTrost

over 20 år siden

AlbaTrost

Uff, det ble en feil i inlegget over. Mente ikke at han 15-handicapperen kunne gå HELE banen på par, men han kunne oppnå par på alle hull dersom han gikk banen flere ganger.....

Proffen

over 20 år siden

Proffen

Altså, konklusjonen må være at en fortsatt bekreftelse av høyt collegenivå i USA er lovende,

Det blir stadig flere norske collegespillere der borte de nærmeste årene, også på jentesiden.
Norge har og har hatt mange gode juniorspillere som kanskje har stagnert litt ved overgangen til senior.

Tror dette er en av flere gode veier å gå for å få bra konkurranse og videre fremgang, i tillegg til utdannelse da.



AlbaTrost

over 20 år siden

AlbaTrost

Enig, Proffen.
MEN....
Det er mange gode collegespillere fra mange forskjellige land som har karrieretopp mens de er college-spillere.
Bare et fåtell har et like bra golfmiljø å dra til når de er ferdig på college, og dermed mister de nivået nesten umiddelbart.
Den som ikke har en rik pappa eller noen hundre tusen i banken han kan leve på mens han prøver å etablere seg på en av de lettere tourene, han kan bare glemme å bli toppspiller.

Phil M.

over 20 år siden

Phil M.

Sveriges (og antagelig verdens) beste amatør i 1989, Christian Hardin, fikk spille US Masters dette året fordi han vant verdens største amatørturnering British Amatør. Han hadde scorene 85 - 85, totalt 170 slag og var 7 slag etter nest siste mann. Det er vel unødvendig å legge til at vi ikke er i nærheten av å ha noen norske amatører på hans nivå....

GAD

over 20 år siden

GAD

Jeg hørte Zakke sa i en sending at en 10 hcp`er skulle være meget godt fornøyd hvis han klarte å spille til 20 stableford poeng på en PGA bane.
Det rimer muligens litt bedre.

Bobby Peru

over 20 år siden

Bobby Peru

Og da kommer du inn på den store forskjellen mellom proer og amatører - den mentale biten. Det er mange som kan spille på nivå med de best proene når det ikke gjelder. Harrington har uttalt at han helst ikke spiller med (gode) amatører fordi han ved flere anledninger er blitt slått og det liker han ikke ;-) Dvs. han klarer ikke å hente frem den nødvendige motivasjon for å yte maks, men det er jo ikke snakk om at de samme amatørene hadde hatt en sjanse i et stort mesterskap ...

Ift mental innstilling:
Det er mange som bringer frem Vijay Singhs vanvittige treningsmengde som et sannhetsbevis på kvantitet fremfor kvalitet, spesielt ift norske spillere. Det mener jeg er feil, og det er forskning som viser at å pumpe ut baller som VJ er langt fra den beste treningsmetoden. Men det viser en ting: han vil bli best og han er villig til å gi mer enn de andre. Av mange golfspillere med en drøm om å bli best er vel VJ den største "stabeisen" av dem alle ;-D


AlbaTrost

over 20 år siden

AlbaTrost

Blir litt billig å ta fram en gammel svenske som sikkert hadde en dårlig dag og legge det til grunn for at amatørene er så mye dårligere.
Dessuten er Augusta og Masters kanskje vanskeligste banen å hevde seg på.
Se på Bill Haas, en amatør som klarte to cut'er på rad og var nær ved å klare den 3dje på PGA de 3 siste ukene.
Hadde flere amatører fått muligheten ville alltid noen ha klart det.
Forskjellen mellom de beste proene proer og de beste amatørene er der, men det er en overdrivelse å begynne å snakke om 100-runder.

GAD

over 20 år siden

GAD

Greitt det AlbaTrost, men nå snakket "den gamle svensken" om
en 10 hcp`er, og ikke en scratch spiller.

Bobby Peru

over 20 år siden

Bobby Peru

GAD, tror Albatrost snakker om svensken Christian Hardin, som Phil M. referer til. Det gjør ihvertfall jeg ;-)

AlbaTrost

over 20 år siden

AlbaTrost

Stemmer, Bobby.
Vi må huske på at scor'en på et hull ikke altid gir et riktig bilde av forskjell i spillestyrken.
På et hull kan det være et hav av prestasjonsforskjell mellom to spillere som begge spiller på par. Se på dette eksemplet.

Spiller 1:
Slår en lang drive, 300m, inspill med 9-jern til 3m fra flagget, bommer 2cm med putten og får par.

Spiller 2:
Slår en drive på 220m i semirøffen, slår en 5-wood til 10m fra greenen, chipper til 2m, og setter par-putten.

Når en, f.eks 10 handicapper er i form, kan han slite seg til par på de fleste hullene på hvilken som helst bane ved å spille som spiller 2. Noen "uhell" som resulterer i tapte slag, og en og annen birdie som gjør at han bare er noen få slag over par.

En tour-nivå spiller vil måtte slite mye mer for å få en birdie enn 10-handicapperen for par.

Selvfølgelig får han en bedre score på hele runden, men selv om han er så mye mye bedre å spille vil ikke resultatet gjenspeile denne forskjellen.

Hadde man derimot gitt poeng etter hvor lang driven var, og hvor mange meter innspillet landet fra flagget, ville forskjellen ha blitt mye større.
Det samme ville den ha blitt dersom man bare hadde hatt 250m lange par 3-hull, 450m lange par 4 hull og 650m lange par 5 hull.

Forskjellen mellom en topp amatørspiller og en topp PGA spiller behøver mao ikke være så stor i antall slag på en turnering.

Morro med tall

over 20 år siden

Morro med tall

Par-4 hull:

en birdieputt som stopper på hullkanten er nesten bare 3 slag, la oss si 3,1
en lang parputt som så vidt går i hullet er nesten 5 slag, la oss si 4,9

Men resultatet på hullet blir likt (4) for begge.

Selv om den dårligste spilleren brukte 58% flere slag enn den beste.

Hadde en skøyteløper holdt 58% større fart på 10000m enn en annen ville den dårligste bli tatt igjen med 9 runder.......

RS

over 20 år siden

RS

Tage Spiller på Augusta National hvert år, spør han på denne adressen:
http://www.eiriktage.com/

Phil M.

over 20 år siden

Phil M.

Veldig bra Morro med tall, det gir faktisk et ganske bra bilde.. Mulig Tage spiller Augusta hvert år, men garantert ikke under samme forhold som det det er under US Masters, så resultatene/scorene kan jo ikke sammenlignes.

Nick

over 20 år siden

Nick

Var og så British Open på Carnoustie for noen år siden. At det i det hele tatt var mulig å komme rundt dette monsteret av en bane på en brukbar score er et mysterium. Amerikanerne ville reise hjem da de mente at banen var satt opp alt for vanskelig. Da et også til tider under turneringen blåste kuling gjorde det ikke spesiellt lettere. Jeg har aldri blitt så imponert noen gang av det jeg så de beste prestere. I tillegg til de fysiske ferdigheter skal du ha en enorm mental styrke for å klare å prestere under slike ekstreme forhold. Der har man forskjellen mellom proffer og gode amatører.
Jeg tipper en vanlig scratch-amatør hadde hadde hatt problemer med å komme rundt i det hele tatt.

Phil M.

over 20 år siden

Phil M.

Nick (sikkert Faldo...) har vært der og sett (spilt?), samt konkludert at en vanlig scratch-amatør virkelig hadde slitt. En helt riktig konklusjon, vi snakker om (nesten) to forskjellige idretter.

Hans Olav Husa

over 20 år siden

Hans Olav Husa

Jeg sliter med å komme under 15 sek på en 100 meter,tror ikke det er så mange som bryr seg så mye om det!!

Som Valen sier: T t tog du an

HOH

Legg inn ditt innlegg her

(Denne tråden er stengt)

Få nyhetsbrev!

Legg deg inn her for å motta nyhetsbrev med nyttig info om bl.a. kampanjer og tilbud fra klubber/golfbutikker, spilletips, reisetips etc etc. Les mer her