Debattforum

Har sluttet å "diskutere" med Ramnefjell for en stund siden. Ikke annet enn eder og galle å få i retur uansett hvilken mening man har.

Når det gjelder snyltere / greenfee / klubbøkonomi:

Jeg var for intil 2 år siden selv en "snylter" som den gang la igjen ca. 10-15000 i greenfee hos forskjellige klubber på østlandet. De siste to årene har jeg kjøpt en aksje i en av klubbene i Oslo-området, og har redusert greenfee til ca 3-5000.

Greenfee spillere er snyltere kun dersom klubbene som tilbyr greenfeespill tillater de å være det. De (aksjonærene) kan selv bestemme pris og andre betingelser for greenfee-spillere. Selv ser jeg ikke det helt store problemet med greenfee spill isolert sett.

Det som immidlertid er et problem med så mange "postkassemedlemmer" som man har i Norge er at det blir vanskelig å finansiere nye prosjekter. Jeg har derfor til en viss grad sans for det jeg mistenker NGA for å stå bak - nemlig skyhøy greenfee for å "tvinge" spillere til å kjøpe aksjer.

Flere av klubbene i de hardest belastede områdene (østlandet) burde gå sammen om en greenfee-ordning der de som er medlemmer får rabatt hos alle de andre klubbene, mens de som ikke er medlem av en av de samarbeidende klubbene må betale en noe høyere greenfee. Slik jeg har oppfattet det var dette en gang intensjonen med greenfeeordningen - "du spiller billig hos meg og jeg spiller billig hos deg". Medlemmer i "postkasseklubber" oppfyller etter min mening ikke sin del av denne avtalen, og burde etter min mening betale litt ekstra for dette.

Jeg er langt på vei enig med Terje.
Et samarbeid mellom klubbene på greenfee kunne lokke postkasse medlemmer inn som medlemmer.

Det må derimot ikke glemmes at det i golf gjelder samme regler som over alt ellers der man vil tjene penger.
Man må balansere på riktig side av skalaen som folk er villig til å betale for, blir det for dyrt gidder ikke folk betale.

Det blir da ganske dumt å lese kommentarer fra Ramnefjell om at golf spillerne må betale det det koster. Burde ikke heller banene
justere seg etter det vi golfere er villig til å betale ?. Setter man i gang kostbare bane prosjekter uten å kjenne hva markedet er villig
til å betale, ja da må man ikke bli sjokkert over at banene går dårlig.

Burde kanskje Norske golf klubber se seg litt rundt hvordan klubber i utlandet blir drevet ? Hva slags folk har man i ledelsen,
trenger man så mange i administrasjon osv.

15 millioner kr som Ramnefjell sier det koster å drive en topp bane i 5 mnd tilsier mange ansatte og en dyr maskin park. Når Norske golf spillere
ikke er interessert nok i golf til å betale det denne summen, må klubben gjøre noe aktivt for enten å lokke til seg medlemmer som vil betale
eller de må effektivisere og rasjonalisere (ofte på bekostning av kvalitet).

Så kan man kanskje si det er urettferdig at golf Norge får så liten støtte av det offentlige.
Slutt å sutre å gjør det beste ut av de vi allerede har. Flere klubber i Norge går faktisk med overskudd.
Eks. Borre GK som er en utrolig bra bane med god tilgjengelighet og bra stand.

Lysten til å bygge en topp bane tok fullstendig overhånd for noen år siden da Kr.Sand ville bygge sin Robert Trent Jones bane, at dette
gikk i vasken trengte man vel ikke være noe siviløkonom for å se. Det er ikke marked i en midels stor by som Kr.Sand til å lage en bane i
denne pris klassen. Spesielt ikke når man legger banen så langt unna sommerturistene som mulig.

Så her Ramnefjell vær så snill å slutt å syte om oss snyltere, folk får bruke pengene sine på hva de vil. Og fins det nok som vil bruke dem
på en topp golf bane med en dyr drift, så må dette være en bonus.

Når jeg betaler greenfee som er bestemt av klubben har jeg ikke det minste dårlig samvittighet for å spille banen, er ikke klubben fornøyd
med pengene de får for hver greenfee, sett opp prisen. Slutter golferne da å spille, ja så får klubben vurdere å sette den ned igjen.
Eller la medlemmene betale mer.

Lykke til med driften av norske baner! Et tips til mange er å søke råd hos folk som kan forvalte penger, ikke folk som kun kan spille golf.

Tidligere var jeg medlem i en postkasseklubb for 700 kr i året og la igjen ca. 10.000-15.000 i greenfee på østlandet i løpet av sesongen. Nå har jeg kjøtp medlemskap og mine årlige utgifter til golf har sunket til 6.000-7.000. (Åsavgift +noen greenfee).

Dette gjelder også mange av de jeg begynte å spille golf med. Det blir derfor patetisk å kalle postkassemedlemmer "snyltere", faktisk er de en gullgruve for norske golfbaner. Hadde vi ikke hatt disse vill mange "ærverdig - redelige" medlemmer fått doblet årsavgiften sin.!!!

I mitt innlegg som startet denne tråden antydet jeg at årsaken til mitt innlegg som ble sendt 7/11 til Golfsiden ennå ikke var blitt lagt ut, var:

"...åpenbart ikke ble funnet bra nok for offentliggjøring, uvisst av hvilken årsak ("forsvunnet i posten" kanskje)..?"

Det var unødvendig flåsete formulert av meg å insinuere at dette ble "sensurert" på Golfsiden.com, og jeg beklager herved dette ovenfor redaktøren av nevnte nettsted.

La oss forutsette at postkassemedlemene er en gullgruve og at man uten disse ville fått doblet årsavgiften. Man skal ikke se vekk fra at dette kunne ført til et par positive effekter:

i.) økt tilgjengelighet for medlemmer til å spille egen bane
ii.) bedre eller enda bedre klubbmiljø

For min del tror jeg ikke dette er effekter man skal kimse av.

Men la det være sagt - jeg tror ikke årsavgiften ville blitt doblet. Jeg tror dessuten at man glemmer at medlemmene til de "dyrere" klubbene tar en investeringsrisiko som Indre Svalbard medlemmene ikke tar og at dette ihvertfall kan oppleves som en form for "snylting".

På den andre siden er det veldig lett å forstå at nybegynnere ikke ønsker å kjøpe en aksje til et femsifret (eller sekssifret) beløp. Løsningen på hele denne evinnelige debatten er at klubbene må se på løsninger. Jeg tror det finnes to hovedspor som kan følges:

i.) greenfee samarbeid mellom lokale klubber evt. kombinert økning av greenfee
ii.) alle klubber pålegges av NGF å åpne for kortvarige prøvemedlemsskap

Sålenge en del klubber fallbyr billige medlemsskap av typen 800 kroner året (fordi de kan anta at medlemmet ikke stikker innom hver uke) så ser det ut til at alternativ 1 er det mest aktuelle. Det er synd. Alternativ 2 er uendelig mye hyggeligere for alle.