Debattforum

Olaf: Kanskje du skal få sidene dine til å fungere før du er så frekk at du legger inn reklame for en direkte konkurrent i dette forumet?

Til Terje.
Hva er det da som ikke fungerer?
De fungerer utmerket i min leser som er Explorer 6.
Jeg forstår ikke at det skal være noen forskjell på Kong Salomo og Jørgen hattemaker.
mvh
OER

Og hva oppnår golf-Norge med enda et forum??

Det finnes da nok av ikke-fungerende norske golf-fora allerede på nettet -- f.eks. på golfinside.
TIlfører du noe kvalitativt nytt, Terje, som tilsier at man skal begynne å bruke ditt forum, eller er det enda et "me too"-forum????

Spørsmålet er selvfølgelig rettet til Olaf, og ikke til Terje

Hei Espen.
Siden du stiller meg et direkte spørsmål, så skal jeg svare deg.
Om det er bruk for enda et debattforum i golf-Norge, vil vise seg.
Hva som tilsier at man skal bruke mitt forum, er jeg ikke den rette til å svare på. Brukerne av forskjellige forum i Norge kan velge det de synes er det beste. Hvis du leser de forskjellige innleggene om norske debattsider om golf, eller annet, vil du se at det til tider rettes kritikk mot enkelte av disse. (Gjelder ikke ScanGolf.) På mitt forum er takhøyden stor. Som en opplysning kan jeg opplyse at alle kan gå inn på forumet som gjest for å lese. Skal du svare, eller starte en ny tråd, må du registrere deg. Du får da et brukernavn og passord.
mvh
OER

Så da forstår jeg det slik at du har startet et forum uten å ha noen egentlig "virksomhetside" for dette forumet.

At det er stor takhøyde... tja, er det noen mangel på det i eksisterende fora, da? For min del synes en lang rekke av innleggene å bære preg av at -- i hvert fall når det gjelder formen --- så er takhøyden i eksisterende fora mer enn høy nok....

Hvis ikke du som står bak forumet er "den rette til å svare på" hvorfor brukerne skal velge ditt forum, ser jeg ingen grunn til at vi andre skal prøve å finne det ut heller, og foreslår at du nedlegger det med en gang.

Gratulerer Olaf. Jeg tror ikke det er spørsmål om best og dårligst her, men om folk trivest. Skal folk trivest i slike fora, må de ha følelsen av frihet. Takhøyden kan være over pipa, men jeg for min del hater innlogging og passord for å si hva jeg mener. Muligheten for anonymitet blir også borte for de som liker den muligheten. Nei, Olaf, ideen er nok bedre enn løsningen desverre. Så selv om vi er kamerater, så sier jeg det som det er. Jeg tror ikke jeg blir noen hyppig innogget der. Om jeg ikke slipper passord og innlogging da.

Børje

Dette er det vi minst trenger. I tillegg florerer det med feil på siden.
Håper for din skyld du ikke har vært så tjukk i hue å satt masse penger på dette. I så tilfelle, god tur til skifteretten.

Vi trenger et moderne forum her i Norge, men om det er golfporten som er løsningen tviler jeg sterkt på.

Men man skal ikke være så skeptisk til innlogging ol. Dersom man har et forum ala det svenske så må man bare registrere seg en gang og så husker forumet passord ol hver gang så du slipper å logge inn.
Brukernavn velger man fritt på samme måte som her. Det blir enda enklere enn her på Scangolf, for du lagrer opplysninger om deg som du vil andre skal se bare en gang.
Anonymiteten er sikret ved seriøs drift.

Til Fast Player.
Hvis du sier at det florerer med feil på siden, kunne du kanskje offentliggjøre disse. Det holder ikke med å si at det florerer med feil.
Vær vennlig å påpek disse slik at vi andre kan finne dem.
Hva jeg har brukt på dette på dette er en privat sak. Noen konkurs for Golfporten vil du ikke oppleve verken i min, eller din levetid.
mvh
OER

Synes det er unødvendig å halshugge Olaf fordi han har startet et nytt forum. Har ikke vært der og sett det, men uansett....
Er enig i at vi har nok forumer, men gi ham en sjanse....

Enig med Unødvendig - litt initiativ er vel og bra!

Personlig synes jeg det var litt frekt å skrive et innlegg her med reklame for et annet forum. Andre diskusjonsfora på nettet forbyr som regel den type reklame.

Da jeg var inne for å se hva det var i går var det ikke mulig å komme inn (mulig det var noe feil med min maskin, men jeg tror ikke det). I dag fungerer den uten at det spiller noen stor rolle for min del.

Jeg har ikke noe imot at noen forsøker å konkurrere med etablerte aktører, men i dette "markedet" tror jeg det er svært vanskelig, særlig når siden til OER tilsynelatende ikke byr på annet enn det man f.eks har her på Scangolf.

Olav, du har negtivt talent i markedsføring.'
Og dessuten mangler du totalt folkeskikk.
Man legger ikke inn denne typen innlegg i konkurrerende fora for å kapre "kunder".
Dessuten beviser du gang på gang at du ikke har peiling på golf.
Prøv å lese på og mellom linjene på responsen du får på innleggene dine, og legg dette til grunn for å trekke deg still og rolig tilbake og nyte tilværelsen som pensjonist.

Dette forumet til Jarle er det beste som finnes i norsk golf, muligens over hele verden. Ikke prøv å smuldre det opp.

Og jeg synes Jarle er smart som lar Olaf's innlegg stå. Den enkleste måten å bevise at et åpent forum fungerer.

Vel -- jeg ser nå absolutt forbedringspotensialer for dette forumet her også.

Teknisk sett, kan man f.eks. ta en titt på Forum på hardware.no (data).

Når det gjelder innhold og diskusjonsform, kan jeg bare vise til diverse tråder her som gjør at jeg intuitiv tviler på om dette forumet er det beste golf-forumet i hele verden. -- Også jeg som trodde golf var en gentlemans-sport......

Jeg står fortsatt ved mitt forslag om at forumet må knyttes til et brukernavn. Som "Frenk" påpeker krever ikke dette noe ekstra, da innloggingsdetaljene normalt lagres mellom hver gang. Dette forumet har helt klart det største potensialet, men det forsøples desverre alt for mye slik det fungerer idag.

Freske innlegg kan ikke kalles forsøpling, tvert imot, freske spydige groteske urettferdige inhabile usaklige innlegg er det som får fart på debatten.

Neida, man trenger ikke lage freske spydige groteske urettferdige inhabile usaklige innlegg for å få fart på debatten her.
Det ser ut som det er fullt mulig å skrive et saklig innlegg - for så å sette i gang en debatt med freske spydige groteske urettferdige inhabile usaklige svar-inlegg.

Det spørs jo hva man er på jakt etter; underholdning (= freske spydige groteske urettferdige inhabile usaklige innlegg) eller en meningsutveksling om ting som betyr noe?

Jeg har den grunnleggende holdningen at to hoder tenker bedre enn ett, og som oftest så har de to hodene tilsammen også en større kunnskap enn ett alene. Men skal det være noen vits å legge hodene sammen i bløt, så er det jo ikke tilstrekkelig å være svær i kjeften eller bløt på pæra.

Minst halvparten av innleggene er er ikke noe annet kjefting fra folk som tilsynelatende har det størst i kjeften fremfor øvrige deler av hodet. I særdeleshet er det en mange som ikke ser forskjellen på mannen og ballen og da bør man parkere kølla! Det er ille nok med alle oss som sliter med forskjellen mellom å treffe ballen og å treffe bakken.....

Dere har rett og tar feil begge to.
Et debattforum som dette bør innholde både utblåsninger fra leveren (underholdning) og saklige velbegrunnede intelligente innlegg.

Jeg har full forståelse for at noen tipper fullstendig av vagla når man havner borti golfmiljøet. Ingen organisasjon, sport, institusjon, hva som helst kan sammenlignes med golf. Det finnes ingen andre arenaer der det møtes så vidt forskjellige mennesker som på en golfbane.
For å ramse opp:
Toppidrettsutøvere
Sofagriser
Snobber
Bygdeoriginaler
Asosiale tullinger
Direktører
Damer
Herrer
Knøtter
Oldiser
Bodybuildere
Rullestolbrukere
Rike
Fattige
Moteløver
Saggere
osv, osv, osv

Motsetningene er store, men alle skal prøve å tenke likt, handle likt, slå likt, oppføre seg likt, kle seg likt og snakke likt.

DETTE ER IKKE MULIG

Derfor debatterer vi i forskjellige former med forskjellig språk og forskjellige oppfatninger.

La oss få gjøre dette, ikke angrip debatten i seg selv eller debattanten, angrip heller saken som blir debattert

Jasså Roalkvam - ser du har slettet tråden "Debattforum" fra ditt eget "debattforum" der du debatterer så flisene fyker.

Er det bare du som har lov til å reklamere for konkurrenter?

Til Terje
Svar på hvorfor jeg gikk til dette skrittet finner du på mitt forum
mvh
OER

Roaldkvam: Ser du henviser til meg på ditt forum. Jeg har ikke skrevet noe innlegg i der. Så er det brakt på det rene.

Jarle M.

Til Jarle
Det er jeg klar over.
Jeg har aldri henvist til deg.
OER

nå er det på tide Roalkvam nyter tilværelsen som pensjonist. Han har ikke tilført norsk golf noe som helst, bare surrer og våser

Til dannet
?????
OER

Er helt enig med Gary Hogan. Golf er en sport med utrolig mange forskjellige mennesker. Derfor blir språk og meninger forskjellige og hva er vitsen med et forum uten forskjellige meninger?

Vel talt Gary!

Selvfølgelig er det ingen vits med et forum hvis det ikke er forskjellige meninger -- og at vi har forskjellige språkformer er jo selvsagt.
Normene for hvordan meningene fremføres i en en eller annen språkdrakt, bør vel imidlertid ikke være så alt for forskjellige.
Det er noe som heter alminnelig folkeskikk - og den er det for mange som viker for langt fra i innleggene sine.

Men når folk ikke tør å skrive under fullt navn, kan vi vel heller ikke vente at de tør å stille seg opp foran et speil og se virkelig granskene på seg selv med spørsmålet: "Ville jeg oppført meg slik og slenge dritt i hytt og pine, hvis jeg ikke kunne gjemt meg bak anonymiteten?"

Har debatten noe verdi som debatt, hvis innleggene f.eks. er "usaklige" eller "urettferdige"? -- kanskje har den underholdningsverdi for jackass-rølping.

Det betyr imidlertid ikke at debatten må være knusktørr, men det er forskjell på god humor, dyktig sarkasme, befriende friskhet og det å helle en tønne dritt nedover hodet på noen --selv om det nok er de som synes det er festlig (-- vel å merke å se på når andre utsettes for det, ikke få det i hodet selv).

Hvordan kan Golfporten kalle det et debattforum når det som ligger ute kun er Olafs innlegg, med et unntak. Ingen svar på noen tråder....

Olaf - jeg tror du har skutt deg selv i foten her, både med innlegget ditt her og det tomme debattforumet.

Til Smilende Sam.
Som du sikkert er klar over, så er det en helt frivillig sak å bruke det forum som passer. Dette kan ikke jeg regulere.
Jeg har til din orientering ikke skutt meg selv i foten med forumet, men kanskje et streifskudd med innlegget mitt som startet denne tråden. Etter 30 år med markedsføring har jeg lært at medgang og motgang følges ad. Det er en del av spillet. Noen ganger lykkes det, og andre ganger lykkes det ikke. Dette tar jeg med godt humør.
mvh
OER

Olaf: Hvis du har drevet med markedsføring i 30 år burde du kanskje unngått streifskuddet også og dessuten skjerpet design og innhold på siden din. Men for all del - jeg ønsker deg all lykke til med siden.

Til Smilende Sam.
Takk for gode ønsker.
Enig i at jeg burde unngått streifskuddet.
Hva er galt med design og innhold.
Åpen for forslag.
mvh
OER

Du ba om det Olaf :-)

- Fargevalg og innhold på førstesiden er rotete, med blinkende logoer og blandingn av fulltekst, reklame og lenker i samme farge og det skilles ikke mellom disse heller....
- Går man inn på undersidene så benytter du faktisk det samme trikset som en haug med pornosider..... logoer som lenke. Det er rotete, tungt å laste ned og lite informativt (eks. spill/dvd siden)
- På andre undersider er noen reklamelenker og artikkellenker blandet sammen - se som eksempel margen på siden nyttige lenker
- I venstremargen din er det et sammensurium... noe er golfrelatert, noe er reklame, og noe er "annet nyttig" som bruker blir man litt is tuss om hva slags produkt man har med å gjøre.

Hele siden blir en så salig blanding av reklame (relevant og helt irrelevant - f.eks. reklamen for barneklær....) og noe egenprodusert at jeg endte opp med å konkludere med at det som måtte være av nytte her er så godt gjemt at det ikke er bryet verdt å lete....

Ikke min mening å være negativ - bare min oppriktige mening. Rydd opp i rotet - så kanskje noen vil innom, men før det så ligger golf.no, golfsiden og scangolf inne som de eneste norske blant mine favoritter..

Til Smilende Sam.
Takk for din fyldige oppskrift på hvordan en side skal se ut.
En ting jeg vil påpeke, er at min side er en blanding av golf og annet som interesserer det jevne lag av folk.
Siden du nevner siden om barneklær(Sportmann), så er det nettopp denne siden som har gitt størst utbytte.
Jeg likte ikke samenligningen mellom min side og de fleste pornosider. Jeg må medgi at jeg aldri har vært innom en pornoside, og vil heller aldri for framtiden myse på disse. Når det gjelder lenker i samme farge, så er dette i samråd med tips jeg har fått, og som går ut på at det virker rotete med forskjellige farger på linkene. Jeg ser at du sammenligner min side med f.eks. Golfsiden. Akkurat denne siden synes ikke jeg er representativ for god webdesign. En side skal være hurtig å laste ned, og hurtig når du går fra en side og til en annen. Det er ikke nødvendig å gå på kjøkkenet og smøre deg en leiv før du kommer fram. Det siste var ikke myntet på Golfsiden, selv om webmasteren for denne siden kunne gjøre det lettere å finne fram på sin lange hovedside. Men bevares: Noen liker mora og noen liker datteren. Slik er det bare.
mvh
OER

Olaf,
sidene dine har, for å være helt ærlig, ett råttent "design" (beklager min ærlighet). Jeg antar at du er selvlært, og ikke legger vekt på design.

Det er riktig det du sier om golfsiden, det må være norges lengste "welcomst sayd", som "redaktøren" der ville sagt. Den bærer også preg av at Ramnefjell er en selvlært webmaster. Det samme kan man også si om hans journalistiske sider. Men bevares, det er godt å ha noe(n) å le av ;)

Olaf,

Du er herved offisielt oppgitt. Jeg forsøkte å gi deg konstruktiv kritikk, men får en flåsete melding tilbake:

"Takk for din fyldige oppskrift på hvordan en side skal se ut".

Jeg forsøkte ikke å gi deg noen oppskrift. Jeg påpekte noen svakheter, men du ser tydeligvis ikke disse, jfr.:

"Siden du nevner siden om barneklær(Sportmann), så er det nettopp denne siden som har gitt størst utbytte."

De fleste gode nettsteder som har lykkes har brukeren i fokus - ikke "utbyttet", jfr. din kommentar til reklamen om barneklær. Ikke mange nettesteder har egne undersider som kun består av reklame - reklamen legges rundt et innhold. Hos deg fremstår det som motsatt - du har samlet masse reklame og puttet ytterst lite innhold innimellom - uten å skille dem fra hverandre.

Du fleiper unna kanskje de to viktigste delene av kritikken; den utstrakte mangelen på skille mellom redaksjonelt materiale og annonser og mangelen på en redaksjonell linje. Dette er ditt valg - du ba meg om å være spesifikk i kritikken, jeg var det - men temmelig fånyttes.

Jeg sammenlignet ikke din side med Golfsiden når det gjaldt design. Jeg sa:

"Rydd opp i rotet - så kanskje noen vil innom, men før det så ligger golf.no, golfsiden og scangolf inne som de eneste norske blant mine favoritter.."

Poenget er at til tross for et ikke-imponerende design så har Golfsiden noe å by på og et visst redaksjonell særpreg, en linje om man vil. Den finner man ikke hos deg.

For en gangs skyld er jeg enig med Roalkvam
Golfsiden er IKKE bra.
Den er et sabla rot, og debattforumet der er som en ihjelkokt lapskaus.