Debattforum

Interessant. Topp internasjonal bane, designet av Nicklaus. Og det trenger de kun å finansiere gjennom aksjer på 18.000? Da tror jeg trenger å selge en del aksjer... Hva i all verden har alle andre baner drevet med når de har bygget baner til langt stivere priser?

Og noterer meg at det er uaktuelt for deg Proffen, siden du bor for langt unna. Vel, de fleste gjør faktisk det..

Jeg fikk tilbud om Miklagard-aksje til 13 k nå i høst da. Det fikk flere mellom 15-20.

Okey... Mr Niclaus koster ca 10-15 mill Nkr aa bruke. Og jeg vil tippe kostandene paa et slikt anlegg vil bli 75-125 mill. Trenger ganske mye medlemmer da hvis prisen blir 18 tusen... Anbefaler at man sjekker litt noeyere foer man kjoeper her.

Lurer på om det er gjort noen undersøkelse om det er marked for en bane til i det området. Jeg ønsker prosjektet lykke til og håper at det er rom for mange baner med høy standard i Norge.

Jack Nicklaus Golf Design har flere forskjellige design produkter, hvorav Jack Nicklaus Signature er det jeveste og er det som kan sammenlignes med Robert Trent Jones Jr. Dette produktet er nok ikke det ettersom det er i regi av sønnen Jack II. Jeg snakket med Giovanni Fili, som er styreleder i GIGC og spurte om aksjen og hans svarte at prisen,
kr. 18 000 var myntet på lokalpersoner og deres venner som har bidratt til prosjektet. Han svarte videre at aksjen var en form for B-aksje, men kunne ikke svare på stemmerettsforhold osv. Han ga i det hele tatt inntrykk at mye ikke var helt klart enda.
Dette kommer gledelig nok til å bli et nytt bidrag til å heve banestandarden i golf-Norge og Romerike som golfregion nr. 1 med Miklagard i nærheten. Synd at banen kommer til å ligge en times kjøring fra Oslo S.
Det er imidlertid for tidlig å slutte noen konklusjoner om prosjektet, men min antagelse er at prisen vi andre må betale blir høyere enn 18.000 og at aksjen er en form for B-aksje med begrenset/uten stemmerett ala Haga.
Med den skepsisen som ofte kommer til utrykk på dette og andre debattforum, burde ledelsen kanskje ha ventet til alt var klart?

Tull og fokusere så mye på "aksjeprisen". Alle vet at det er årsavgiften alle baner lever av. Hvis årsavgiften blir 10.000 i året hjelper det lite med lav inngangsbilett.

18.000 er vel maks betalingsvillighet i markedet i dag så lang oppe i skogen som vi her snakker om.

For meg høres dette litt ut som et luftslott. Man sender signaler om en topp høykvalitetsbane med Nicklaus stempel samtidig som prisen som skal betales er moderat og på linje med mer normale prosjekter.

Tror vi kan konkludere med at med 99 % sikkerhet medfører moderat prising moderat banestandard.

Pasek, det står at det er Jack's sønn Steve som skal ha ansvaret for denne banen...

B-aksje eller minoritetsaksje, slik dette i realiteten er. I praksis blir det mer en innmeldingsavgift enn en reell eierandel i en golfbane. Det er erfaringen fra alle andre baner hvor det er de initielle aksjonærene som tar kostnaden gjennom verdifall på banen.

Slike aksjer kan derfor ikke sammenlignes med baner som Hauger, Miklagard, Losby og en drøss andre baner - hvor verdifallet allerede er tatt og man kan kjøpe aksjer til verdier langt under kostnadene med å bygge banen.

For utbygger og hovedaksjonær, er dette imidlertid en perfekt måte å få vanlige folk til å være med å finansiere kostnadene på en golfbane - som øker verdien for hovedaksjonærens hotell og konferanse-senter som ligger like ved. Det er bare å gratulere hvis de lykkes med å selge mange innmeldingsavgifter til dette prosjektet.

Og hvis jeg skal få lov til å si min mening...

Så kommer de ikke til å få solgt en eneste en!

(Vel ok, i rettferdighetens navn så kommer de kanskje til å få solgt 70-80 stykker, men det er det hele.)

Prosjektet innehar alt som skal til for å mislykkes: Dårlig beliggenhet + dårlig timing.

Jet er redd Gunnar har rett i dette.
Vi trenger nok flere golfbaner i Norge, men ikke på Romerike.
Har mer tro på prosjektet i Nesbyen, der er det ingenting, men det er i det minste et turiststed og noen (mindre) byer i nærheten.

Banen blir sikkert bygget uansett, fordi det gir stor nok verdi i forhold til hotel og konferanse fasilitetene. Og jeg vil sikkert betale greenfee for å spille banen en gang i blant. Men jeg håper at aktuelle aksjonærer skjønner at å kjøpe aksjer på denne banen er å legge penger i et prosjekt som det ikke er marked for...

Det er ikke nødvendigvis slik at man på død og liv skal finne en flekk der det ikke er bygget golfbaner fra før for at det skal bli en suksess. Det finnes meget fornuftige markedsteorier om dette, med stikkord "cluster".
Se på St. andrews-området. Innen gåavstand er det 6 baner, hvorav 3 mesterskapsbaner (Old, New og Jubilee), 2 svært oppgående 19-hullbaner (Eden, Strathtyrum) og et øvelsesfelt med 9 hull (Balgove). Da er det ikke hensyntatt at Kingsbarn ligger innen en halvtimes kjøretur unna, og flere andre. Samlet trekker disse banene et betydelig høyere antall spillere enn om de hadde ligget spredt (må man anta). Jeg kan dra til St. Andrews i forvissning om at jeg kan være der i en uke og ikke ønske å bevege meg en tøddel utenomstedet - og nyte all den golfen jeg kan drømme om.
Moralen i visen: Flere høykvalitetsbaner rundt Gardermoen kan være et pluss.

Vel, det er vel å trekke det litt langt hvis man regner med sto tilflyt av golfturisme til Øvre Romerike ,da.
Mange reiser langt for å spille på St Andrews..., i de tillegg til at "alle" lokale spiller.

Noen høyst relevante spørsmål til herrene bak prosjektet i Åsgreina:
1) Hvorfor har dere flagget prosjektet ferdig finansiert i lang tid, for så å si at finansene ikke er i orden i dag?
2) Hva har dere å si til at meget oppegående kolleger av dere i Sverige ler av dere og prosjektet deres i Brãnninge?
3) Hvor lang sesong regner dere med å ha i Åsgreina? Stemmer det som bøndene sier at det vil være fra 1. juni til maks 1. oktober?
4) Hvor mange såkalte B-aksjer skal dere selge nå (til 18.000 kr) og hvor mye skal de normale A-aksjene koste?
5) Hva mener dere med å bare selge de første aksjene til Nannestad-innbyggere? Vet dere ikke at det er strengt forbudt i følge slagsloven? At dere da bryter Norsk lov?
I det hele tatt er det mye muffens rundt dette prosjektet som det ser ut i dag. En lang rekke uavklarte spørsmål som lett kunne vært unngått med litt erfaring på området, og det lover slett ikke godt for prosjektet i seg selv.
Også infomøter på Evangeligehuset da gitt. Håper dere å selge aksjer med litt halleluja-stemning..? Hi-hi....
Bull Shit

Mye meninger her, og godt det. Syns at Kili har et poeng, (faktisk skrevet det selv tidligere også), hvor enn galt det høres ut. Blir anleggene flinke til å samarbeide seg i mellom og med hotellene, kan det bli veldig bra. Ellers stiller også Bull Shit noen interessante spørsmål, slike som de prosjektansvarlige må regne med å svare på for å fjerne tvil/tvilere... Vi venter i spenning!

Er det gitt opp å bygge disse Nicklaus banene i Norge og Sverige?

Virker rimelig dødt, og websidene er ikke operative.

Hørte noe om at det var på gang igjen på Gardermoen....????

Det er en masse hull i jordene der borte, men det er dessverre ikke golfhull ;)

Ser ut til at Nicklaus ikke har hørt noe om go for banene til Catrin Nilsmark ut fra infoen på disse linkene å dømme:


http://www.nicklaus.com/design/search_under.php?crit_sort=1&name=&state=&4_option=3&country=Norway&submit=Search
http://www.nicklaus.com/design/search_under.php?crit_sort=1&name=&state=&4_option=3&country=Sweden&submit=Search

Men Nicklaus var rimelig offensiv i 2005:
https://easy.bluerange.se/F77F475E61AA42C0A562DE4DF2B83926

Noen som vet om det er skrinlagt fra investorenes side?